HCM..
måste bara fråga..
hur stor är chansen/risken att HCM nedärvs recessivt?
fick idag ledsamt reda på att en av mina egna avkommor har utvecklat Mild HCM (så pass mild att det inte behövs medicineras ännu).. ur första kullen då.
tyvärr är inte mamman testad, jag hann aldrig med det och nu bor hon i malmö, men jag har pratat med hennes ägare och vi ska fixa så att hon blir testad inom kort!
pappan dog ju förra hösten av akut hjärtsvikt .. till följd av ett Mycket komplicerat urinstopp som nästintill tog hans liv.. veterinären var inte ens säker på om han skulle klara narkosen..
han dog en vecka efter kastreringen….
obduktionen sade inget om HCM, han var även HCM testad Normal okt 2004. När jag nu skickade in hans testresultat till pawpeds så reagerade Ulrika Olsson på att hon tyckte att ett av värdena låg lite för högt. Men hon sa även att det inte behöver tyda på just HCM..
jag vet inte vad jag ska tro ..
snälla ni som kan något om detta, svara i denna tråd!:)
behöver alla råd jag kan få!.
Kram Malin som är Mycket bekymrad..

Är tyvärr mycket dålig på detta med HCM. Men visst var det en forskare och föreläste om det för inte så länge sedan? Var det i Uppsala? Någon som var på föreläsningen kanske snappade upp något matnyttigt…
Tror att när det gäller obduktion och HCM så måste man be dem speciellt att titta på det. Det är tydligen väldigt lätt hänt att det missas annars…
Beklagar att avkomman fått sjukdommen, men han kan förhoppningsvis leva många fina år ändå.
/Camilla
Jo sant, men ja jag vet inte.. eftersom de fann att han dog av akut hjärtsvikt så var det ändå en hjärtspecialist på SVA som utförde obduktionen…
ja det verkade lite positivt ändå, eftersom det inte var så långt gånget att det ens behövdes medicineras!
tack för ditt svar och din omtanke, det värmer :)

Vad tråkigt, men som Camilla säger så har ju katten många år kvar. Och ja visst var det posetivt att katten inte behöver medicin. Vi önskar all lycka till, till er.
Madeleine, ägd och uppfostrad av fem pälsklingar!
S*Luddhuvet´z

Du kanske ska prata med Ulrika Olsson, hon är nog den som kan detta bästa av alla i Kattvärlden. Trisst med din avkomma.
/ Rita
Ulrika Olsson, som i domaren och mco uppfödaren?
Jag har redan varit i kontakt med henne och hon verkade inte alls vara särskilt påläst… det var mitt intryck iaf. :)
Men tack för tipset:)

#5.
Ja, som i domare, konstigt att hon inte vet., det är ju hon som håller i hela HCM-programmet. Kan vara så att veterinärerna inte heller vet eller?
/Rita

varför inte slå en signal till Jens Häggström på Ultuna ?..han kan nog det mesta om HCM..vill du ha hans nummer så hör av dig..
Stefan

Tänker på dig, Malin, o er kattungeköpare. Hoppas dock att "bebisen" får ett långt o fint liv iaf :)
Håller tummarna att mamman kan bli testad oxå ;)
//Malin
# 6 : ja hon kunde inte svara på om min hane hade hcm, det syntes ej heller på hans obduktion av hjärtat så..
Men vi ska testa mamman till kullen så får vi gå vidare därefter sen. :)
#7:Har mailat Häggström… väntar ivrigt på svar. :)
#8: TACK!!

Så tråkigt Malin!
Men jag hoppas att katten det gäller får ett långt, bra liv ändå och att du får vettiga svar och hjälp med detta.
Skickar en varm styrkekram till dig.
/Nina

HCM er dominat arveligt, men da det også har inkomplet penetrans og variable ekspression, "kan" det betyde, at en af forældrene til dit afkom ikke udviser tegn på HCM før sent i livet, f. eks. først når katten er 8 år eller endda ældre. At en af forældrene er testet fri betyder ikke, at den ikke kan udvikle HCM senere i livet, det betyder "bare" at katten er fri for kliniske tegn på HCM den dag den testes. Det er bl. a. DET der gør, at HCM er/kan være svær at have med at gøre…..
Ang. at finde HCM ved obduktion, så sagde Susan Little, på det seminar som hun deltg i i DK for snart 2 år siden, at det kan være meget svært, at se på en obduktion, fordi hjertet dels tømmes for blod, dels "svulmer" lidt op når katten dør. Men det kan jo også være, at hankatten ikke har haft kliniske tegn på HCM, HVIS det kommer fra ham.
At teste hunkatten er en god ide, men igen vil en test nu måske ikke vise noget…. og måske vil den.
Jens er en af dem i Skandinavien som ved mest om det her og han vil helt sikkert kunne fortælle dig alt det du behøver at vide.
M. h. t. at et af tallene var lidt høje på hankattens test, så ser vi desværre stadigvæk, at der er nogle dyrlæger som ikke går ud fra de "normal" værdier som man normalt vurderer en kats skanning ud fra.
Og netop Jens var ji Januar 2006 ude med at f. eks. værdien på IVSd skulle sættes ned, fra 5.5 til 5.0 (eller 0.55 til 0.50 alt efter hvilken måde dyrlægen skriver tallene på:-), så en kat er "equivocal" hvis den har 5.0 - 5.5 og at den har "HCM" hvis den er over 5.5.
Dette er selvfølgelig KUN guidelines, derudeover skal dyrlægen jo også kigge på hvordan hjertet ser, om der er SAM, anormale mitralklapper, etc. Altså en helhedsvurdering, MEN forhøjede tal/tal i den høje ende, kan altså være en indikation på, at katten evt. udvikler HCM senere……
Det er rigtig sørgeligt, at dit afkom har fået HCM og jeg håber, at han/hun vil få et langt liv alligevel.
Mvh Carli

jag har ju maine coonisar men ingen av de har haft HCM, eller avkomorna änsålänge… Men jag vet en "linje" där väldigt många katter hade HCM… Hoppas det löser sig!!!
Fick igår Rexpressen, med en artikel från sept.-06 från Uppsala Univ. Där säger Dr Susan Little om HCM att det antagligen inte nedärvs på samma sätt hos olika raser På raser somSphynx--Devon Rex--Cornish Rex--och Norsk Skogkatt är man osäker på om det är Dominant nedärvning. Hankatter drabbas oftare och vanligaste är HCM hos medelålders katter (ca 6,5 år)den förtjockade hjärtväggen gör att hjärtat inte kan pumpa blodet effektivt. Andra sjukdomar som hyperthyriodism och högt blodtryck kan orsaka sekundär HCM.
Jag kan verkligen inte ge dig några råd eftersom jag inte kan så mycket om HCM, men jag har en fråga… Hur kommer det sig att veterinärerna inte kan mer om det? Och hur kommer det sig att det är många som pga dettta inte ens vill testa för HCM?
Det är ju trots allt många som tycker att det ska testas, men ändå är kunskapen såå liten. Ska man testa när inte ens veterinären tycker det? Själv anser jag att det är mitt ansvar att se till så att jag inte avlar på sjuka katter, men samtidigt så känns detta med HCM så himla osäkert. Som ny i detta blir man lite vilsen….
Men en stor kram till dig och din kattungeköpare, och givetvis håller vi tummarna för att det blir ett långt, lyckligt liv för katten ändå. /Sylvia

Hej Malin!
Usch, så tråkigt!!
Sånt är aldrig roligt att få veta, men med vetskapen finns i a f möjligheten att han ändå kan få ett långt o lyckligt liv o det är ju huvudsaken.. Kram!
Om jag har läst min engelska rätt
så kan HCM ha olika nedärvning hos olika raser och det kan ju vara en anledning till att de som håller på med en annan ras inte är så kunniga i just nedärvningsmönstret o värdena hos vår ras? (precis som jag ser att #13 har beskrivit). Det finns de som hävdar att nedärvningen är recessiv hos skogis, men än så länge är det så få som testar sina katter och därmed så är underlaget för litet för att man ska kunna dra slutsatser om hur vanligt det är mm.
Jag vet inte om man får länka till andra sidor här, men jag gör det i a f så får väl moderatorerna ta bort den om det inte är ok..
http://www.andie.org.uk/hcm/story.htm
Ett tips är att ta kontakt med Skogkattslingans avelsråd, de kan ge råd o tips.
Kram igen från Malin

#15 Inga problem att du länkar.
/Camilla

#15 Har kikat på den sidan tidigare, o har läst deras story - som jag bölade! 
HCM är utan tvekan en grym sjukdom - även om katterna kan leva länge med den!
//Malin
Vad tråkig men hur lågt ska värdena ligga på?
Detta var Kiss värden:
Kiss:
IVSd 4,1
LVIDd 18,2
LVFWd 6,0
IVSs 7,9
LVIDs 11,5
LVFWs 7,4
SF 38%
Ao 11,0
LA 9,9
LA/Ao 1,0
För kan man verkligen bara se till ett enda värde bland dessa och säga att han var gränsfall? Med dagens värden alltså.
Men det är klart, jag har kollat och jämfört med friska katter vs katter med hcm.. och det ser Inte bra ut..
Känner mig verkligen Lurad! Veterinären sade att han var normal, och Kiss fick ändå 29 avkommor varav 26 lever.
Jag kommer Självklart att testa honan, fick veta att det ligger en del hjärtproblem bakom henne, så det kan väl ha förstärkts då med pappans hjärtproblem. Jag kan inte blunda för detta.
Det ger väl Egentligen inte så mycket att testa mamman,
MEN jag känner att jag vill gå till botten med detta, även om det känns som en enda stor härva och jag vet inte i vilken ände jag skall börja.
Vill tacka för alla braiga svar och det fina stöd ni givit!
Det värmer!:)
*Kramar*
/Malin
LVFWd 6,0
Den her siffran left ventrickle wall dickness , er slik jeg har "lært" noe for tykk. Før satte mann grensen her ved 6,0 mens nu sier en 5,5
Du kan jo spørre Jens Häggstrøm om dette, når du har kontakt med ham.
Det er veldig trist når mann får HCM 
Et avkom etter Torak, ble obdusert, og det var slik det ble oppdaget HCM, det er flere år siden nå. Og på den tiden hadde det ikke vært snakk om HCM på skogkatter her i skandinavia før

Ja fy så trist att katterna ska behöva drabbas. Men en del kan ju leva ett gott liv i alla fall. Håller tummarna för dig och lycka till.
#15 Har oxå tidigare läst storyn på den länken och var gråtfärdig. Så man kan ju göra vad man kan för att forskningen ska gå framåt och för katternas skull. Medicinering verkar ju hjälpa i många fall om man upptäcker HCM i tid.
/Marie
