Jeg fant da mengder av informasjon på nettet, bl a denne som jeg synes gir meget god og detaljert info:

http://www.veterinaria.uchile.cl/publicacion/congresoxi/prafesional/am/18.doc

Søk på
Restrictive Cardiomyopathy eller Endomyocardial fibrosis og legg til søkeord som feline (cat går også, men da får du mange treff som inneholder catscan ol.

Arabella: Tack för dina tips, jag kan mycket väl till en början tittat på många olika saker. Men RCM var en av de saker jag då inte sökte på och jag visste inte säkert på engelska hur jag skulle söka, och fick därför säkert många träffar på både det ena o det andra. Och det blev väldigt frustrerande.

Tack för denna länk den hade jag inte tidigare läst.

Däremot nyligt läst denna:

 http://www.vmth.ucdavis.edu/Cardio/cases/case36/text.htm

jag ser klart likheter, i RCM som verkar vara ett väldigt Luddigt problem.

NÅgon här som fått diagnos Endokardiell Fibros vid HCM Scanning. Har ni valt att fortsätta avla på den katten? Någon som vet om det är Ärfligt?

Då jag scannat katterna har jag inte fått höra något annat än att deras hjärtan ser ut att fungera prima. Dock funderar jag på om det du beskriver har något samband med att ett hjärta kan vara "trådigt", dvs de öppna delarna genomkorsas av en mängd trådar???? Min kastrat har det och jag blev klart häpen då jag fick se det, men på min fråga om det hade någon påverkan på hjärtat så svarade Jens att det var "rester" från hjärtats utveckling och många katter såg ut så. Ingenting att oroa sig för?! Det har heller inte stått något i protokollet.

                                               /Monica

intressant, trådarna bildar ett Y, från mellanväggen till pappilarerna. Och på hanen så dras mitralklaffen/seglet mot klaffarna på utblåset så att säga. pga dessa trådar.

 Honan har alltså också trådar som du säger bilder de oxå ett Y, men påverkar inte hjärtat på samma sätt, inte alls i dagens läge, dock ev att det inte uppnår full avslappning, men inget han kunde säga om det var så eller inte. Men han sa också att de var födda såhär. Ja ja ha väl egentligen skrivit allt. Men i det här fallet så är det inte en mängd trådar som jag ser det. (om de inte sitter tätt tillsammans och bildar det här Y:et) men jag antar som du säger att det är mer som ett spritt nät?

 Tack för att du delar med dig Monica!

Jensa hade alltså på kommentarer skrivit detta (jag skrev mer ovan i från diskussionen han och jag hade kring detta och för att beskriva)

Prima:

Ser ut som endokardiell fibros och ritat hur strecken gick i kammaren.

Nappe:

Ser ut som endokardell fibros med en felställd Papillar i septum. och så en bild på hur hans streck gick och pappillaren som utgjorde en buktning på mellanvägen.

Tyvärr kan jag inte dela med mig utav någon information i detta ämnet. Vill bara tillägga något som slår mig när jag läser allt detta. veterinärerna som scannar är olika, på gott och ont. Kanske är den ena inte bättre än den andra. Men jag tror att om man ska kunna jämnföra olika katters resultat så borde katterna vara scannade hos samma veterinär. Förstår ni hur jag menar då?? /Sylvia

Helt rätt Sylvia,

I detta fall har vi samma veterinär Jens Häggström. (jag och Monica)

Dessutom så är Jens nog en av dom bästa på att scanna.

Hej!

Jag vet att RCM har upptäckts på en del birmor, så kolla birmasidorna.

mvh Malin

# 6 Vetrinärerna har ett samarbete och sist jag var hos Jens Häggström ringde en annan vetrinär till honom för att diskutera ett fynd. Jens har också vetrinärer som "elever" hos sig. En från Österrike var med honom den gången vid mitt besök. Det är också viktigt att man inte är ensam om att scanna, precis som med mycket annat inom medicin. För att komma vidare och framåt så bör man ha olika "skolor" och kunna jämföra sina resultat och diskutera olika "fynd"

#10 Det jag menade är att för att kunna jämnföra två hjärtan för en så specifik sak så måste det nog vara samma veterinär. Detta verkar ju inte vara någon vanlig diagnos och alltså är inte alla veterinärerna vana vid att se detta.
Vi har väl alla varit med om att en specialist säger en sak och en annan säger en annan sak?? Spelar ingen roll om det handlar om människor eller djur, veterinärer eller läkare. Samma sak ändå. Men du har helt rätt i ditt inlägg, för att komma framåt så måste man samarbeta. /Sylvia

#11 Jo, ska man jämföra två hjärtan så måste man ju ha sett båda. Med dagens teknik, i alla fall inom sjukvården, så kan man ju sända röntgenbilder över hela världen för konsultation. Och det är nog viktigt att ett utbyte finns, så de kan slå sina kloka ihop ibland. Och visst får man olika svar från olika läkare också. Men är det en klok läkare eller vetrinär så konsulterar man en specialist eller en med större erfarenhet än en själv, när det blir specialfall. Och det får vi hoppas att även de som scannar hjärtan gör.

Nu är även Semla och Lakris skannade för HCM och hjärtfel.

S*Lakriskattens Semla Snöboll

Kommentarer från undersökningen:
Semlas hjärta ser till stor del ut som Nappes och även Semla har cirkulationsproblem vid Mitralklaffen. På ultraljudsbilderna syns tydligt en förträngning när blodet ska lämna hjärtat.Turbulens uppstår och skapar blåsljudet. På grund av detta får hon troligen ett något högre tryck i vänster kammare som med åldern kan komma att leda till en förstoring av hjärtat.
Semla har också en stor, felställd papillar i septum som tar plats i kammaren. Förutom detta är de två övriga papillarerna kraftigt förstorade. Detta var nära gränsvärden för så pass kraftig förstoring att det talas om en viss typ av HCM, men så var alltså inte fallet.
Semla har en kraftigare förändring av hjärtat än Nappe i dagsläget och vi kommer att göra en uppföljning med ultraljud en gång om året för att följa utvecklingen av hennes problem. Hur pass allvarligt detta är vet vi egentligen inte förrän en sådan uppföljning gjorts och vi kan se förändringen jämfört med denna skanning.

Under diskussionerna med veterinär Katja Höglund diskuterade vi det faktum att varken Nappe eller Semla fått några kommentarer tidigare kring blåsljud, trots tidigare rutinundersökningar. Semla lyssnades med stetoskop så sent som vid kejsarsnittet då Prima och Skäggis föddes (060207) och ingen kommenterade blåsljud, trots ett i dagläget relativt kraftigt sådant (medel). Katja tror att det kan vara så att detta hjärtproblem utvecklats efter denna tidpunkt och att det vuxit fram, snarare än att flera veterinärer tidigare missat det.
Jag kan inte vara säker på om en skanning före Semlas kullar kunde visat detta hjärtproblem så att avel på henne kunnat undvikas, men jag är i dagsläget väldigt ledsen att jag inte bestämde mig för att HCM-skanna mina avelsdjur tidigare.

Semla kommer att kastreras.

S*Kahilis Amazing Black Velvet

Kommentarer från undersökningen:
Lakris hjärta ser mycket bra ut och fungerar helt normalt.

Vad gör vi nu?

Vi har luskat och försöka läsa om just Endokardiell Fibros på nätet och inte funnit mycket matnyttigt. Precis som veterinären sa, finns det inte mycket forskat om detta och man vet inte om det är en ärftlig åkomma eller inte.

Då Nappe blivit pappa till fyra kattungar i två kullar innan sin kastrering har denna information förts vidare till berörda uppfödare, så att de kan undersöka sina katter och prata med kattungeköpare kring dessa problem.

Semla och Prima kommer att kastreras, Napoleon är redan kastrerad. Uppenbarligen är detta ett ärftligt problem och vi kommer att kastrera våra katter som stammar från Semla. Vi rekommenderar att även kattungeköpare som har kattungar efter Semla eller Nappe gör detsamma. Av Semlas sex kattungar är endast två skannade och båda dessa har varianter av hennes hjärtproblem, ett problem som dessutom verkar kunna uppkomma senare i livet än en eventuell avelskarriär.

Gällande ärftlighet diskuterades detta med vet. Katja Högberg (SLU) och hon berättade att även om det inte är kartlagt precis hur ärftligheten för liknande problem ser ut är det definitivt en ärftlig åkomma. Problemet ligger i att det kan gälla flera gener, att det kan hoppa över generationer eller ligga hos syskon till de avelsdjur som skannas och därmed inte upptäckas.
Eftersom både Lakris och Tyke skannats utan anmärkningar på hjärtat kan vi konstatera att så är fallet. Två fria föräldrar har gett (åtminstone) en sjuk avkomma… Jag hoppas att våra hjärtproblem och vår information kring detta kan leda till en öppen diskussion kring hur vi ska göra för att förhindra hjärtproblem hos våra katter och att fler börjar testa sina djur.

Vi är mycket angelägna om att samla information kring Endokardiell Fibros, då vi inte hört talas om detta problem tidigare. Alla som vet något kring diagnosen eller om katter som förekommer i våra stamtavlor är varmt välkomna att dela med sig av information, tips och råd!

Vi kommer att kolla denna tråd ett tag, men senare kommer all information och diskussion att ske på våra hemsidor:
http://lakriskattens.com/?navi=endokardiellfibros
Nappes och Primas hemsida

Endokardiell Fibroelastos: En ärftlig sjukdom i myokardiet (hjärtmuskeln) beskriven hos Burma och Siames.

Den börjar att utvecklas från födseln och fortskrider till 2 månaders ålder. En tjock vit beläggning med elastiska fibrer uppstår på insidan av vänster kammarvägg. Förstoring av vänster kammare och förmak utvecklas. Symtomen kommer vid 4 månaders ålder som vänstersidig svikt med lungödem.

Prognosen kan vara mycket dålig för det finns ingen meningsfull behandling. Men att söka hos Siameser och Burmor är nog en god ide att börja med. Lycka till.

#14 Tack!

Ska kolla upp tipset genast!