# Vad tyckte ni om Insiderprogrammet? Author: Merlyn Hoppas jag nu skrivit bra val av frågor....![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ## Comment 1 Author: Mulan Hej! Jag svarade felvinklat.. Men jag tycker också att det var bra att det togs upp vissa avarter och att domare har ett stort ansvar för utvecklingen av raserna. Lite "klippt och klistrat" fick jag dock uppfattningen om att det var... Självklart tycker jag inte att man ska avla på defekta djur, men ska vi luta oss tillbaka o hävda att vi har en "naturlig ras"? Vad finns för problem i vår ras och vad gör vi åt det? Vi har t ex sett alla debatter om för och emot ultraljudning av katternas hjärtan för HCM och så kan man jämföra det med uppfödaren av scottish folds resonemang kring varför de inte röntgar.. ;) Jag tycker att det är bra om vi kritiskt granskar oss själva som uppfödare... mvh Malin ## Comment 2 Author: offsides Inte lätt för stackars Hans Lindberg att bemöta Aschbergs "skjutjärnsjournalistik"... Visst vill vi väl komma ifrån extrem avel men jag känner iallafall att denna typ av sensationsjournalistik inte är speciellt rättvis. Dom kunde egentligen tagit vilken ras som hellst och vinklat det på sitt sätt... Hade varit intressantare med någon form av debattprogram med uppfödare, vetrinärer och folk från kattförbunden, men det är väl inte så intressant för TV3... ## Comment 3 Author: Mulan #2 Jag tycker ändå att Hans Lindberg skötte sig bra.. Utifrån förutsättningarna.. mvh Malin ## Comment 4 Author: kattklo Handen på hjärtat, jag tycker inte man ska avla på raser (katter) som mår dåligt pågrund av att vi ska bli tillfredsställda. Började själv med perser för många år sedan men insåg snart att det inte var rasen för mig, det var för extremt. ## Comment 5 Author: Bengan Jag valde ingen åsikt eftersom inget av alternativen passade in på mig. När det gäller programmet så inehöll det inget jag blev aggresiv av. Perserns problem är väl kända sedan tidigare. Att en sphynx fryser ihjäl för att pannan är trasig låter mest som en skröna. om den nu gjorde det så beror det väl på ägarens slarv, inget annat, det har väl inget med avel att göra. Om det hade varit en leguan så hade den med frusit ihjäl om den utsätts för kyla. Det finns massor av husdjur som inte klarar kyla. Den så kallade debatten Mellan Hans G Lindberg (hette han så) och Aschberg mynnade väl mest ut i "god dag yxskaft".Inget vettigt blev väl sagt där Mvh Bengan (som är nöjd med sina skogisar, har både nos och päls) ## Comment 6 Author: Tita När djuren  blir lidande för att vi vägrar inse fakta är det kanske dags att stanna upp och fundera över vad man håller på med. Jag fick mig i alla fall en tankeställare och då är jag inte ens uppfödare av dom raser som är mest drabbade. ## Comment 7 Author: Ixatrixa Idag skäms jag för att tillhöra skaran som kallas kattuppfödare. Mitt hjärta blöder av sorg ## Comment 8 Author: offsides #1 Håller med dig om att det var väldigt bra att de verkligen försökte få fram att domarna har ett väldigt stort ansvar för vart aveln och de olika rasernas standard är på väg. Men som sagt det var vinklat klippt och klistrat samt att flera av de intervjuade domarna och utställarna nog inte visste vad syftet med programmet var eftersom flera hade direkt klantiga svar. För övrigt så är jag också emot vissa avarter och tycker det är bra att problemet tas upp till ytan, vi får inte heller att det finns en hel del ännu mer extrema raser i USA och det är väldigt tråkigt och tragiskt... ## Comment 9 Author: Labolina_73 Jag tycker att det var ett bra program, stackars perser somblivit tvungen att opereras flera ggr och där dessutom dennes uppfödare säger i telefonen att dom inte mår dåligt. Domaren som säger, nej dom har inte svårt, dov lever ju, annars hade dom ju varit döda.. Eeeemn va.. vilket resonemang.. usch. NJäe men jkag har å andra sidan avrit emot den extremt korta nosen på åperser en tid nu, jag har sagt det oxå och då fått höra att jag har fel och att det inte är så längre. Men aja ok,, jag såg att det var så och jag hörde tillråga på det att det var så.. av uppfödaren jag nämnde nyss. Hon sa ju att dom inte alls mår dåligt, ingenting konstigt att dom snarkar ganska mycket..'  Aja ja jag gillar Aschberg, det har jag alltid gjort. Han är rakt på sak. ## Comment 10 Author: Merlyn Härligt att höra era åsikter, jag är själv lite kluven mellan mina frågor; vill svara både vinklat och sluta avla om katterna mår dåligt... Hans såg väl inte helt bekväm ut i Robbans heta stol, synd att inte fler uppfödare fick vara med och debattera. Lärde mig iallafall nåt nytt och det var ledbesvären på scottish fold katterna. ## Comment 11 Author: Bengan Jag tycker det är synd att man inte tog upp tidig kastrering som verkar vara en kommande modenyck inom aveln. leveraransklara, kastrerade kattungar vid 12 veckor är ju något som verkar komma från USA. I alla fall så kommer ju all "positiv" forskning om det från USA. Mvh Bengan ## Comment 12 Author: Mulan Hej igen! \# 9 Jag gillar också Aschberg, jag tycker han är rakt på sak och huvudet på skaft", MEN faktagranskning av hans program är alltid på sin plats.. ;) Han har en tendens att vinkla allt till sensationer och därigenom framstår han ju själv som en idol.. mvh Malin ## Comment 13 Author: Awanathas jag har aldrig gillat perser eller perseraveln pga att de rent ut sagt är sönderavlade =( nu såg jag inte programmet, men ska se det imorrn kväll då min sambo varit snäll nog o spelat in det åt mig :) jag förstår inte hur man kan avla på defekter osv? perseraveln är som tidigare skrivit- Extrem! =( ## Comment 14 Author: LittleL Jag svarade att det var rätt, sluta avla på katter som mår dåligt. Enkelt tycker jag, är man djurvän så är man. Men vinklat var det, och precis som det skrivs här "klippt och klistrat". Gillar Achberg i vanliga fall men idag tyckte jag att han fullständigt körde över Lindberg (?). Han fick ju inte ens svara på frågorna. Och precis som #10 så lärde jag mig något nytt angående Scottish Fold. /Sylvia ## Comment 15 Author: kattklo #1 Det är nog inte så att vi "avlar" fram HCM på våra skogisar. Persern har ju trots allt inte sett ut så från början som den gör nu. Sfinxen och Schottis Fold har ju blivit framavlade genom mutationer (tror jag det var) Mona ## Comment 16 Author: Fairyhearts #10 Håller med dig Merlyn, Jag känner mig också lite kluven. Det låter hemskt om det stämmer med scottish folden. Sen förstår inte jag varför man inte kunde haft inslag där folk visste syftet. Det skulle nog varit fler på plats i studion kanske. /Marie ## Comment 17 Author: Bengan #14 givetvis så tycker jag att man ska sluta sluta avla på katter som mår dåligt. Det var inte därför jag valde "ingen åsikt". Det var min inställning till programmet som inte passade in i omröstningsfrågorna. Hälsar Bengan, som självklart är djurvän. ## Comment 18 Author: Ixatrixa Hade förmånen att få träffa en underbart söt maskad ryss som hade det utseendet Siameserna hade när jag var liten...när jag ser hur siameserna ser ut idag får jag ont i hjärtat... ## Comment 19 Author: offsides #12 Precis var en intressant information att alla katterna på utställningen i Örebro skulle bli Champion... Källgranskning är väl inte TV3´s starka sida direkt, men visst är det bra att problemen tas upp inom hund och kattvärlden. Vad gäller Perser så har det faktiskt blivit bättre de sista åren och katterna är inte lika "övertypade" längre. Nästan alla kattraser har sina avlesproblem som uppfödarna måste vara uppmärksamma mot och jobba för att stävja defekter och sjukdommar. HCM, PKD, Sternumkrok, Flatchest, Svansknickar listan kan göras lång... ## Comment 20 Author: Mulan #15 Nej, jag tror inte de medvetet avlar fram ledproblem på scottish folden heller.. ;) Det jag menade var att uppfödaren inte tyckte det fanns anledning att röntga eftersom de inte hade problem med lederna.. Hur vet man det om man inte röntgar? Men jag vill INTE göra det här till en diskussion om HCM, jag bara reflekterade lite, hoppas det var ok? ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) mvh Malin ## Comment 21 Author: anakin Jag såg tyvärr inte programmet då jag inte har TV3,men jag har ändå följt debatten i tidningarna de senaste dagarna.och jag tycker absolut inte om det jag ser idag. Jag säger så här,Jag har gärna en perser (igen),som man slipper snyta...operera för trång näsa eller andningssvårigheter mm...sjukt. Kort sagt,Gärna en till av "gamla typen", Kan berätta att jag hade en äkta perser född 1984,han dog av ålder 21 gammal. ///Anki ## Comment 22 Author: Mulan #18 Personligen ser jag inte många siameser som lider idag... De ser lite kul ut om de har megaöron, men en bekant till mig har flera stycken som lever o har hälsan och mår alldeles förträffligt.. mvh Malin ## Comment 23 Author: Ixatrixa Ganska märkligt att vi skall undvika att avla på knickar och sternumkrokar osv när det är ok att avla vidare på svanslösa och katter med krulliga öron. ## Comment 24 Author: kattklo #20 Helt ok jag vill inte heller ha en diskussion om HCM jag bara menade att man ser hur de lider och att det är något som inte stämmer. HCM syns inte utåt det var det jag menade. Mona ## Comment 25 Author: Tita Ja det är hemskt hur en del raser har utvecklats, man bli ju nästan rädd. Men som någon sa här , domarna har ju ett väldigt stort ansvar i detta också, om dom primerar dom extremaste katterna börjar ju självklart uppfödarna att sträva efter ennu extremare utseende också. Det borde finnas någon slags koll på aveln så att det inte går för långt, men frågan är hur ..? Och domarna kanske skulle ta åt sig lite och lyssna mer på veterinärernas varningar också. ## Comment 26 Author: Mulan #24 Jag förstår, jag uttryckte mig synnerligen luddigt o ber om ursäkt för det! ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) mvh Malin ## Comment 27 Author: SpinE Valde alternativ 1. Jag anser definitivt att Perserkatten utvecklats till det sämre, naturligtvis ur medicinsk/somatisk synvinkel men även exteriört. Ägde an vacker blåvit perserkatt som tyvärr är död sedan många år. Han var snarlik dagens norska skogkatt! ## Comment 28 Author: kattklo Helt ok Malin det gör jag ofta fråga själv Häxan Mona ## Comment 29 Author: anakin Såg en bild på en exotic för någon vecka sedan,såå grotesk. Den hade baske mig den lilla lilla nosen ovanför ögonen,i pannan altså, huuuu. ///Anki ## Comment 30 Author: simzonites Vill som perseruppfödare bara göra ett litet inlägg här ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) Persern är liksom flera andra raser en "stor" ras med många uppfödare, därmed inte sagt att alla uppfödare har samma syn på avel, jag tycker inte man ska dra alla över en kamm, eller hur? Det finns faktiskt en hel del perseruppfödare som strävar efter sundare katter! Och tyvärr är persern långt ifrån ensam som ras där det finns saker som s k extrem avel har bidragit till ohälsa hos katterna, både fysisk och psykisk. /Lotta ## Comment 31 Author: Mulan #30 Jag håller med.. Har ju själv varit hemma hos er o sett sjövilda perserbebisar som busar o stojar värre än skogisar!! De ser klart friska o sunda ut. mvh Malin ## Comment 32 Author: offsides #23 Jag tycker det är helt förkastligt att avla på katter med svansknick eller sternumkrok, speciellt inom en så stor kattras som Skogisen där avelsbasen är bred. Även om kanske svansknicken sitter långt ut på svansen så är det ändå en defekt på ryggraden och på eventuell avkomma kanske denna defekten kommer längre upp på ryggraden vilken kan medföra skadade katter. Vad gäller sternumkrok så kandet vara direkt dödligt för katten om den är vänd "inåt". Dessutom kan katter med detta ge avkomma med flatchest vilket ofta leder till att kattungen kvävs vid en veckas ålder... Sedan tycker inte jag heller att man ska avla på svanslösa katter eller katter med krulliga öron Jag tycker det är ett utmärkt initiativ att fertila katter inte skall få sina cert om de uppvisar svansknick och då skall de inte avlas på heller... ## Comment 33 Author: Ixatrixa #22 som tur är så fick vi ju en standardändring i huvudet eftersom vår ras höll på att barka för långt håll Så fort man avlar för extremt på framföralllt huvudet leder det till olika saker bland annat överbett eller underbett som kan göra att katten har det svårare att äta, andas osv... Tvivlar inte på att din bekants kissar är trevliga välmående kissar men du får mig inte att tro att katten inte blir påverkad i längden av den huvudform en siames har. Har du sett bilder med kranium från de olika raserna? ## Comment 34 Author: simzonites #29 det kan inte vara så att det var bilden som Insider hade manipulerat och lagt ut på Blocket som du såg? Den exoten tror jag inte det finns någon seriös uppfödare som skulle vilja ha! Vi  hade en tråd om den på perser i.fokus. ## Comment 35 Author: anakin #30   Så sant så. Jag vet att det finns perseruppfödare som strävar efter en sundare typ,och heder åt dem![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)! När jag blir sugen på en perser igen kommer jag definitivt köpa från en uppfödare som prioriterar sundheten,altså blir det en med rejäl snok=))) ///Anki ## Comment 36 Author: Ixatrixa #32 Jag hoppas du förstod att jag är emot att avla på alla slags defekter;) Är så tacksam att jag kan sätta avelsförbud på mina två honor som jag nu fått som har defekter...skulle önska att det vore ok att sätta avelsförbud på katter med svansknick. ## Comment 37 Author: anakin \# 29  Ja,det är nog den bilden.Så skönt om bilden var manipulerad,för den var hemsk.. ///Anki ## Comment 38 Author: Mulan #33 Jag lägger ner diskussionen om siam.. Vill inte medverka till att folk mår dåligt och känner sig påhoppade och vill därför bara generellt svara att man självklart bör ta sitt ansvar i avelsarbetet, men det är lätt att klandra andra... Jag tror att man istället för att klandra andra raser o uppfödare hellre kan granska sitt eget avelsarbete kritiskt o inse att vi alla har våra fel o brister. De katter som är fysiskt defekta o sjuka eller bär på dödliga anlag eller anlag som skadar rasen i sin helhet bör definitivt tas ur avel.. Hur man sedan når de målen är såklart upp till ens förbunds regelr samt ens eget samvete. mvh Malin ## Comment 39 Author: offsides #36 Nä jag missförstod dig nog men nu förstår jag att du är på samma linje som jag;) ## Comment 40 Author: Ixatrixa Blev så orhört glad när jag såg en perseruppfödare som avlade på den klassiska fina perserlooken med näsa;) ## Comment 41 Author: simzonites #35 Vill bara påpeka att en lång nos inte garanterar att persern är utan andningsproblem. Man måste kolla så att den har ett öppet uttryck, stora näsborrar och på vilket sätt den är typad, många perser med lite längre nos förändrar sig när de växer, blir mer typade. Min ena hona var en "långnäsa" som liten, som vuxen är hon den som låter mest, snarkar högst osv. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Detta beroende på att hon dragit upp sig något samt att näsborrarna inte är så öppna som de borde vara. Bara något att tänka på ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 42 Author: Fairyhearts Stämmer den bilden dom visade av den gamla Persern? Då undrar man ju vad är nyttan av att nosen har blivit så kort. Inget påhopp på Persern/Exoticen i sig, men man undrar hur det kunnat bli så. Jag tror man kan fundera på sådant för "vår ras" kanske också blir extremtypad framöver om vi inte passar oss. Tex för långt huvud, för långa kroppar osv Det gäller nog att tänka till innan... /MArie ## Comment 43 Author: simzonites #42 här är en länk som visar persern utveckling. [http://web.telia.com/~u24311488/PerserMCO/](http://web.telia.com/~u24311488/PerserMCO/) på 70-80-90talet var det problem med kraftiga underbett samt s k gråtränder, dessa problem är faktiskt till stor del bortavlat idag. ## Comment 44 Author: Eydimork #42 Ja den bilden stämmer. Jag hade perser för 20 år sedan och de såg inte alls ut som persern gör idag utan som den på bilden de visade. I USA däremot har persern sett ut som de gör idag betydligt längre, vilket även länken ovan visar. ## Comment 45 Author: Silverpumans Ja jag måste ju säga att jag tyckte pogrammet var helt på sin plats och det var otroligt bra att de visade för alla hur extremt man faktiskt avlar på många raser. Visst kan många tycka att pogrammet var felvinklat men vad spelar det egentligen för roll hur de hade vinklat det? Faktum kvarstår ju ändå att det avlas på otroligt mycket defekter - oavsett hur insider fick det att se ut så är det ändå ett allmänt känt faktum. Domare sa även kanske en del oprofessionella saker, vilket jag inte tycker bör tas i försvar på något vis! En domare ska kunna sin sak och ska kunna se till kattens hälsa - oavsett vem som frågar och hur frågan är vinklad. Det finns ju egentligen bara ett rätt svar på en sådan fråga. En annan sak jag (och tydligen någon mer :-))tänkte på var att de enkelt skulle kunnat tagit vilken ras som helst och visat defekter på den. Men vad säger det egentligen då? Det betyder ju bara att det finns tillräckligt mycket defekter inom de olika raserna så att de enkelt kan välja o vraka. Och det är ju vårt avel som har orsakat dessa defekter. Jag hoppas att många uppfödare inom ALLA raser fick sig en tankeställare på hur de bör avla. Och jag håller med Anna-ida (Ixatrixa) - Idag skäms jag faktiskt också för att tillhöra den skaran vi kallar kattuppfödare. Det här är riktigt riktigt hemskt. Vi bör alla ta en funderare över hur vi avlar på våra katter. Även om vi är övertygade om att vi gör allt rätt så skadar det inte att se över saken en eller två gånger till. :-).  I vilket fall som helst så tyckte jag att programmet var mycket intressant och jag hoppas att det kanske blir en uppföljare med mer debatter och fler raser. Det ska även bli intressant att se kattvärldens respons på detta programm. :-). Kram på er allihop! <3 ## Comment 46 Author: simzonites #44 man får nog gå ännu längre tillbaka än 20 år, kanske tillbaka till 60-talet? ## Comment 47 Author: Fairyhearts #43 Tack , vilken bra länk med bildserie. Både på Maine Coon och Perser. Nåt sådant borde man skapa även för Skogisen, Så kunde man följa utvecklingen bättre. MCOn var ju också stor skillnad på förr, otroligt! /Marie ## Comment 48 Author: Eydimork #46 Nej det fanns perser som såg ut så för 20 år sedan, mina gjorde det och de var ju inga undantag även om många avlade på den extremare typen vi ser idag. ## Comment 49 Author: Tita Orginalpersern var ju superfin, så himmla söt kan inte förstå varför man ändrat den så , nu är den ju ful i gemförelse. Det är **min** åsikt och det står jag för, dock inte menat som ett påhopp på alla perseruppfödare för det. ## Comment 50 Author: offsides Hyfsad fart på tråden 49 inlägg på en timma...;) ## Comment 51 Author: simzonites #49 Håller med om att ursprungspersern var superfin, hade de funnits idag så hade det blivit den ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Själv tyckte jag faktiskt att perserkattungarna var ganska fula första gången jag såg dem ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) Men när jag lärde känna dessa katter var det först och främst deras härliga temperament och deras personlighet som jag fastnade för. Jag tycker många gånger att långnäsorna är sötast i kullen, och de säljs alltid först! Men idag är persern typad och då får man jobba för att få den så sund som möjligt med det avelsmaterial som man har att tillgå, det är min personliga åsikt. ## Comment 52 Author: Mulan Bara en liten fråga.. Är det inte lätt att klandra en ras som inte är ens egen? Vad vet vi egentligen om vilka mål o syften som uppfödarna med raserna scottish fold, sphynx och perser har? Och vad har vi för problem i vår ras? Hur lik är dagens utställningsvinnare skogisens anfader Pan's Truls? Hur långa näsor, långa kroppar, stora öron strävar vi efter på skogisen? Är det skadligt på lång sikt? Hur tänker vi när vi avlar på skogis? Vad vill vi få fram? Hur vill vi nå de målen? Det finns massor av frågor att ställa sig om vår egen ras och vart den är på väg... Man får inte glömma att Insider är ett program gjort för att väcka debatt och åsikter, man måste även granska programmets upplägg kritiskt och fråga sig om uppfödarna och domarna hade svarat likadant om de vetat programmets syfte o innehåll... Dessutom är det säkerligen "välklippt".. mvh Malin ## Comment 53 Author: offsides #52 Håller med dig till 100% Det är alltid lätt att klanka ned på andra raser oftast känner man inte till tillräckligt med fakta.  Man ska inte kasta spjut i växthus...;) ## Comment 54 Author: Ixatrixa #52 Om jag bara klandrade andra raser skulle jag väl inte skämmas för att vara uppfödare idag. Visst är Insider ett ganska dåligt program och personligen hatar jag taktiken som tex den amerikanska polisen använder att tvinga fram brott så de kan gripa brottslingar. Men tyvärr så såg jag mycket sanningar i detta program idag trots vinklade klipp. ## Comment 55 Author: anakin \# 52 Jag klandrar bara dagens perser-avel,då jag just bara haft med perser att göra (som eydimork för 20+ år sedan) Vad jag strävar efter i min egen uppfödning av Norska Skogkatter är en sund frisk katt med gott temperament,inte överdriven åt något håll. Måste bara få säga,att appropå Pan's Truls. Det finns en Truls-look-a like,född hos Tam-Trion's. Nämligen Hubba-Bubba,kolla in honom och njuuut=))) Kram på er alla/ Anki ## Comment 56 Author: Tita #52 Det var precis det jag menade med att programmet fick mig att tänka efter trotts att det inte handlade om min ras. Vi bör nog alla tänka efter vad vi gör och hur vi vill att vår ras ska se ut och vara i framtiden vad vi än avlar på för ras. Kanske att utställningarna helt enkelt spelar för stor roll inom aveln?? vad betyder det egentligen att driva rasen framåt ?? är det något possitvt eller kan det rent av vara negativt. Vi kanske alla ska stanna upp och titta bakåt ??? ## Comment 57 Author: Mulan #54 Inlägget var inte riktat åt dig, Ixa... ;) mvh Malin ## Comment 58 Author: offsides #56 Kan hålla med dig att ibland känns det som att aveln endast går ut på att hitta den perfekta utställningskatten till vilket pris som helst. Jag är själv en utställningsentusiast och tycker det är kul att åka på utställning men ibland ska man nog stanna upp och fundera på att det faktiskt är hemma i hemmet som katten är 99% av sitt liv och temperament och hälsa är det viktigaste. ## Comment 59 Author: Awanathas #47: visst skulle man kunna göra det. rasen godkänd som sådan har ju dock inte funnits så pass länge som t.ex mco óch perser. (alltså renrasig med stamtavla). skogisen godkändes ju i sverige först 1976-1977.. så den firar ju 30-31 år i sverige nu :)) men det är klart är det är skillnad på de första Pan's katten och dagens skogis. Särskilt de långsnokade.. intressant debatt - får lite o läsa när jag sitter här ensam på jobbet mitt i natten :D ## Comment 60 Author: TessaW Sida om old-style siames [http://www.ramesescats.co.uk/Historic/histsiam1.html](http://www.ramesescats.co.uk/Historic/histsiam1.html "http://www.ramesescats.co.uk/Historic/histsiam1.html") ## Comment 61 Author: TessaW Det finns en del perseruppfödare som föder upp efter den äldre perser-looken. Lite mer om det kan ni läsa här  :) [http://traditionalpersian.worldofdani.com/index.html?catterylinks.htm](http://traditionalpersian.worldofdani.com/index.html?catterylinks.htm "http://traditionalpersian.worldofdani.com/index.html?catterylinks.htm")  [http://web.telia.com/~u34100380/index.htm](http://web.telia.com/~u34100380/index.htm "http://web.telia.com/~u34100380/index.htm") ## Comment 62 Author: Burken #52 Håller med Dig, hur mycket av den gamla skogisen har vi kvar idag? Jämför man dagens Skogisar med katten som blev delalbild ( CH Enebackens Eskil) på 80 - talet är det inte mycket som är sig likt! Kortare nos, mindre öron och inte lika lång rygg, det är bara något av det som ändrats genom åren! ![](http://haxan.ponnyexpressen.se/Dekalkatten/eskildekal3.gif) ## Comment 63 Author: Merlyn #62 Så har jag också tänkt många gånger, iofs. tycker jag dagens skogisar är snygga men jag kan ibland tycka att de kattungar jag fått fram är lite långsmala, iallafall det första året, och jag tog därför ett beslut och köpte in Beatrice de Stang ar Voud,, vars stamtavla jag har i mitt fotoalbum. Bea är den gamla typen av skogis, hon är helt ärligt inte vacker i mina ögon men absoluut inte ful, jag tycker om henne som hon är, men tanken är ju att para ihop hennes kortare variant med mina längre och se vad det ger. Det skadar ju heller inte att ta tillbaka de gamla katterna i stamtavlan ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Bild på Bea bifogad, nu har hon MYCKET mer päls än på bilden. ## Comment 64 Author: Tita Med dom långa nosarna och stora öronen som man vill ha idag så finns risken att vi kanske har en skogkatt som ser ut som dagens Siames om 10-20 år. ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ## Comment 65 Author: EddaM Nu får jag väl en massa skit men jag säger det jag tycker, jag kan inte låta bli. Skogisen är en naturras javisst säger jag men premieras inte mer extrema typer av den ganska högt ändå? Hur kommer skogisen se ut om tio år? Om man avlar fram en katt som följer alla trender, kommer det vara en skogis då? ## Comment 66 Author: Merlyn För att spinna vidare på det jag skrev ovan så ser jag Bea's utseende i bilder på gamla katter ibland, nu är den övre bifogade bilden lite missvisande på hur hon ser ut, i alert tillstånd så får hon stora ögon och ansiktet är lite kort, öronen är inte heller jättestora,,,skall leta fram en bild. (hittade ingen bra) ## Comment 67 Author: Tita #66  Så söt ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif) ## Comment 68 Author: Restless #65: Ja, men det är ju här vi uppfödare ska ta vårt ansvar! Det är väl inte för domarnas skull vi avlar fram katter? Domarnas syn på hur katterna ska se ut kan variera från år till år, så om vi skulle följa deras åsikter så vore vi vilse rätt fort... Jag anser ju att man ska ha lite mer långsiktigt tänkande i sitt avelsarbete och alltid ha ett öga på hur skogisen såg ut för att hålla sig inom ramen för vad som är lämpligt. ## Comment 69 Author: Merlyn Ja, söt är kanske ett ord för henne, en liten docka ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Bifogar en bild på vilken typ av skogis jag faller för i vanliga fall, bilden föreställer Lotte Lenya som bebis. ## Comment 70 Author: Merlyn #68 Jag håller med!! Måste ju säga att jag tycker du har ett kanonfint och vettigt avelsarbete!! ## Comment 71 Author: Restless #70: Tack, men det var inte beröm jag var ute efter ;) Vill också påpeka att det faktiskt kan gå bra för skogisar som inte har dumboöron, trattnosar eller är extremlånga ;) ## Comment 72 Author: Restless #69: Tror du kommer få finfina barn efter Bea :) ## Comment 73 Author: Ixatrixa Många har svårt att vänja sig vid att en skogis skall ha haka då de är vana att se långa huvuden utan haka och tycker då att de ser ut som Main Coon Personligen tycker jag man går ifrån standarden eftersom huvudet blir konformat och inte triangelformat. ## Comment 74 Author: Merlyn Nää, vet att du inte fiskade beröm och därför är det roligt att kunna ge det!! Du har gjort dig förtjänt av berömmet!!! Tack själv, ja, jag hoppas att min "plan" går i lås och Bea får fina bebisar ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 75 Author: EddaM #68: Det håller jag med dig om helt. Ville bara ställa frågorna som väcktes hos mig=) ## Comment 76 Author: Zygots Tyckte att reportaget tog upp en del saker som var vettigt, då menar jag att "vi" uppfödare skall vara lite "försiktiga" med vad vi avlar fram. Det talas om "gamla/nya typen av skogkatt här i tråden. Jag vill visa en bild och ber om er uppfattning om kattungen. Vilken "typ" av skogkatt är kattungen? och hur uppfattas den. Är det en typ av katt vi vill ha, är den för extrem eller är den för kort, små öron/stora öron?? Vad tycker ni? //Annika ## Comment 77 Author: Restless #73: Visade själv fram en skogistjej med haka som skogisloggan (se bl a skogkattslingan) och domaren tyckte den var för stark... Skrämmande, eller hur! Håller med om huvudformen. Vill man ha längre huvud måste det ju bli bredare för att ge liksidigheten. Sedan finns ju linjer som får bredden sedan, men det är irriterande med domare som inte inser att inte alla utvecklas så. Har själv linjer som ofta får kommentarer att de är vuxna i miniatyr när de är unga och klagomål att de inte har något att växa i, men de ser ju exakt likadana ut när de är färdigutvecklade ;) #75: Ja, man börjar ju fundera... Det är nyttigt att ifrågasätta rasens utveckling, för nog har det hänt en hel del de senaste 30 åren. ## Comment 78 Author: Merlyn #76 Jag gillar den!!! ## Comment 79 Author: Sagolika Min S\* Black Islands Hera har gamla linjer och en mer gammaldags look med kortare nos, inga jätteöron och inte jättelång i kroppen heller. Hon har inte en chans på utställningar, för där är det den mer extrema looken som får framgångar, men hon ger fina kattungar och självklart kan jag ju para henne med en mer extrem hane, men även om jag tycker om den nyare skogislooken också, så tror jag att man ska akta sig lite och bromsa upp om det börjar gå överstyr. Kanske kan katterna få problem till sist om ryggen blir alltför lång till exempel. Jag tycker att dagens perser är ful. Den ser närmast grotesk ut med sin korta näsa och ett ansikte så platt som om den sprungit in i en vägg. Det är en hemsk utveckling. De borde behållit den gamla looken på perser. Hälsan måste gå först och den var faktiskt snyggare förr. ## Comment 80 Author: Zygots Ok, vad tycker du om typen? Vad är rätt och vad är fel? (Jag skall senare tala om vem katten är osv, osv) Jag tycker att det är SÅ intressant att se "vad det är vi vill ha". Är det här en kattunge man skulle vilja ha i sitt katteri, skulle den kunna bidra till vår skogis med bra saker? //Annika ## Comment 81 Author: kattklo Har nog inte förstått riktigt vad en del menar med vinklat. vill gärna ha en förklaring känner mig lite dum. Missförstå mig inte men handlade programmet inte om extremavel. En sak till som jag tänker på är vad Hans sa, att man avlar fram en bra standard (perser) är inte standarden orginalet som fanns från böjan hur den såg ut då, eller det har jag kanske också missuppfattat? Mona ## Comment 82 Author: Merlyn Det är nog hakan som får mig att säga wow i den första anblicken. Dessa kattungar då? Vad tycks om dem? Nåt ni skulle köpa??? ## Comment 83 Author: Svansbarnens Jag tror nog att vi alla är överens om att inte avla på ett djur så att det lider! MEN, vi tycker olika om vad som är lidande, inte alla, som sagts här, avlar på det extrema. Så jag vill inte dra alla över en kam. Sjuka katter kommer vi alltid att ha.... Jag tycker det är intressant att höra att det är fler än jag som reagerat på hur skogisen, som blir högt premierad idag, ser ut i jämförelse med dom som finns på skogkattslingans sida om gamla godingar. Jag tror att vi även inom skogisaveln kommer att se att det kommer att finnas mer än en "sort"![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif)  / Marie o svansbarnen ## Comment 84 Author: kattklo #80 Jag gillar looken, helt ok öron kanske något lång i huvudet som kattunge men förmodligen perfekt som vuxen. Det tar ju trots allt några år innan man ser det slutliga resultatet. Jaa, det är svårt med avel, har själv fått kattungar som jag har tyckt var fula med sina groteska öron. Något som jag värdesätter högt är en riktigt bra pälskvalité. Mona ## Comment 85 Author: Zygots #83, Det är lite DIT jag vill komma i inlägg #80. Är den här katten en bra representant för skogisen, ser det ut som en skogis, skulle just DU kunna tänka dig henne i ditt katteri för att föra vår ras vidare? (kom igen nu people, det här är en liten kul Quiss) //Annika ## Comment 86 Author: Zygots Hej Mona! Ok, kul att höra din åsikt om bilden i #80. Håller med dig helt ang avelsbiten, inte lätt! ## Comment 87 Author: Svansbarnens #86 Jag hade velat se släktingar också. / Marie o svansbarnen ## Comment 88 Author: Zygots ....=)#88, det är just det fina i "kråksången", jag kommer till det lite längre fram. Det roliga är att höra åsikter om kattens "typ" innan jag talar om vem det är. ## Comment 89 Author: [Borttaget] Jag föder upp Chinchillaperser och dom flesta ser ut som persern gjorde förr..även om dom vill ändra dom också...en bild på min Embla ## Comment 90 Author: kattklo #89 Den ser ju helt klart bättre ut än de "utan nos" det är nog så att gränsen är nådd på din perser tycker jag. Det är väl såhär man kan acceptera dem, de får inte bli plattare. Mona ## Comment 91 Author: Svansbarnens #OKEJ DÅ!  ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Av att bara se den bilden- Jag tycker h\*n har en huvudform som inte jag föredrar. Men, som sagt, det är en liten kise som ska växa. Och jag kan INTE se hur dom kommer att utvecklas, jag har följt många skogiskullar, några jag tyckt WooW som liten har jag inte tyck om som vuxen. Och tvärtom..... Och så är jag speciellt förtjust i raka skogisprofiler - som jag inte kan se på bilden....  Så summasummarium: Inte köpt till avel av bara den bilden ![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) Sitter här och ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) . Visar det sig kanske sen att jag bara säger![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)när jag får se bild på kisen som vuxen....![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) /Marie o svansbarnen ## Comment 92 Author: Zygots #91, Kanske det....det är inte så viktigt. Jag är inte ute efter att någon skall "gilla kattungen". Jag är mer ute efter gammal/ny typ av katt. Hur såg våra skogisar ut förr och hur ser dom ut nu? Är det här en kattunge född på 2000-talet eller en katt född på 80-talet? //Annika ## Comment 93 Author: Svansbarnens #92 Tyvärr får du samma mesiga svar igen... Jag kan inte se hur dom kommer att se ut som vuxna....Men om jag ska gissa så blir det nåt mittemmellan- Alltså runt 90- talet.... /Marie o svansbarnen ## Comment 94 Author: Snusan Tittade också på programmet i går . Och visst vinklar han, men ändå är det viktigt att vi som kattuppfödare tar vårt ansvar och ser till att inte det blir extremt som det tyvärr har blivit i vissa fall. I skogisens fall så går jag efter de gamla stuket (Pan Truls) och vi har ju en rasbeskrivning att gå efter. Men på utställningar så ser man även inom skogisaveln lite väl häftiga stuk med jätteöron och ingen haka och nästan konvex näsa och klen benstomme. Nu menar jag inte alla utan att det förekommer en del sådana . Sen har ju domare en hel del i detta också om de tycker att en katt med jätteöron är kanon så tänker säkert en besökare på utställning att jaha det är så de ska se ut. En liten tanke bara . Och vi får vara glada att våra skogkatter än så länge har lyckats hålla sig relativt friska ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 95 Author: Juliette- Íntressant läsning och nu har jag tagit mig igenom vart enda ord i tråden.. Jag håller med om att endel saker som sades på insider var korekt och bra fast endel var vinklat bortklippt osv för att de ska låta bättre för deras program Dock är jag ju en hämsk människa som gillar osh, sia osv. utseende.. dock är de skrämmande att se deras utvecklingt och man fick verkligen sig en tankeställare vad skrämmande fort de går vart ska raserna ta vägen?? Alla vi vet att skogisen med kommer förändras men är vi nöjd med våran ras idag? Å bara avlar på de kan ju heller inte domarna bara ändra på de då skulle ju ingen primeras. Tyvärr prisas ju redan de extrema hos skogkatten Perser och dess nosar tänker jag inte änns komentera.. den sunda och den vackraste är chincilla persern och den som tilltalar mig och så borde alla se ut i nosen. Scottish visste jag inte alls om och de var skrämmande.. jag visste inte de hade så dåligt skelett och de tyckte jag var fruktansvärt att de avla på sen får rasen vara hur mysig den vill.. Ja jag tycker vi ska ta lärdom av detta och inte göra samma misstag på skogisen så vi alla sitter med dåliga fula skogisar om några år utan bevara de vi vill.. den har redan utvecklas men jag vill inte ha en extremras och skogisen är väl ändå en av de raser som inte hunnit lika skrämmande långt i att utvecklas.. fast de är väl mycket tack vare deras år på nacken i jämförelse ## Comment 96 Author: Zygots #92.........=), ok, men jag är inte ute efter att få någon slags "prognos" av hur katter kommer att se ut som vuxen. Det är ett kattungekort och skall bara ses som just det.....=) Vad grundar du din bedömning att katten skulle vara född på 90-talet på? .....=) //Annika ## Comment 97 Author: Svansbarnens #96 Det är inte nån bedömning - Endast en vild gissning![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Tycker att kattungar ser väääldigt olika ut när man är ute och kikar på skogishemsidor..... /Marie o svansbarnen ## Comment 98 Author: Restless Är det verkligen bara extrema skogkatter som premieras på utställningar idag? Där kan jag inte hålla med! Javisst är det många unga extrema katter som går mycket bra men hur många av dem blir egentligen så extrema som fullvuxna? G år de då lika bra som vuxna? Som exempel så sålde jag i höstas en skogistjej till en spansk uppfödare och förvarnade att hon inte var extrem åt något håll och kanske inte kommer gå något vidare på utställning. Oj, så jag felbedömde domarna då, för hon har gått löjligt bra ;) Självklart är konkurrensen helt annorlunda där, men på åtta utställningar har hon haft domare från flertalet länder med samma positiva utlåtanden. Här är hon tio veckor gammal. Jag är självklart inte ute efter beröm över henne, men vill visa att det inte alltid är de största öronen som vinner... Skogkatten är ju en underbar ras i sig eftersom det är harmonin som gör den vacker (iallafall i mina ögon). Håller man på det och inte tappar bort benstommen i jakten efter längder så behöver vi inte stå om tio år och undra vad som hände. ## Comment 99 Author: Mulan #98 Håller med.. Tycker nog inte att domarna belönar extrema skogisar, åtminstone inte alla..![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Jag tycker mer man ser trender.. För några år seda minns jag att det var hysteriskt viktigt med fina sidolinjer, och idag tycker jag det är lite lätt hysteriskt efter tofsar på öronen, men jämfört med de riktiga extremraserna så ligger skogisen i lä.. Dock känner jag att det har blivit mer viktigt att särskilja skogisens utseende på utställning från t ex MCO, SIB och TUA.. Och då tycker jag att man ska vara aningens aktsam på huvudformerna så de inte strävar för mkt åt extremhållet.. Kroppsmässigt är det ju skillnad, men visst finns det många skogisar på utställnignar i dag som skulle kunna gå som turkar.. Ingen benstomme, bara höjd o längd.. Men det är bara min reflektion.. Jag tycker vi ska vara rädda om stomme o massa på skogisarna, likaså deras hakor.. För de bitarna tycker jag ibland är på väg bort till förmån för de perfekta huvudena med stora öron o tofsar.. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) (ps fast det är lätt för mig att skriva, som har stora o rejäla katter som har mest stomme o stl men mindre typ.. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Man får jobba på helt enkelt.. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)) mvh Malin ## Comment 100 Author: Zygots Har kommer en bild på samma katt (som i #76) som vuxen. Hon är snart 13 gammal och skall med till Borås i morgon. De av er som skall dit får gärna komma och titta på "gamlingen" om ni vill. Jag har tävlat henne valdigt "sparsamt". Hon blev GIC 2000, är utställd 3 ggr sedan dess och har 3XCACE. Vi får se hur det går i helgen. Hon har förlorat 1 cert på sin väg emot EC..=). Raymond tog fram henne i Lilleström i December och visade henne för publiken med orden, En SÅ vacker grand old lady som fortfarande kan fightas i panelen vid 13 års ålder! Det är SÅ roligt att visa henne på utställningarna som exempel på just "våra gamla" skogisar. Hon har sina fel och brister som alla andra katter, men är jättefin. Så, jag ville bara "visa" ett exempel på att (tycker jag) det inte finns gamla/nya skogisar, men det finns en standard, och det är ju den vi måste utgå ifrån i vårt avelsarbete. Vägen till "målet" måste ju vara olika för varje uppfödare, men målet ett och samma "vår rasstandard"! //Annika ## Comment 101 Author: Fairyhearts #100 Åh jag vill jättegärna kika på henne. Jag ska gå assistent så jag får väl försöka spana in mellan varven. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Om vi nu kommer fram i snön. /Marie ## Comment 102 Author: vettan Har inte hängt med här riktigt, varit ute. Men jag tyckte både att programmet var lite vinklat som så ofta med tv. sen  förstår jag inte hur man kan blunda för det som hon gjorde med scottish fold. Nej avla på friska katter är väl det första man bör tänka på. Extremavel är något som vi människor kommit på, för det kan ju inte vara djuren!!! Inavel däremot förekommer i naturen också. ## Comment 103 Author: Majamaloss Jag börjar med att erkänna att jag bara skummat igenom alla inlägg härovan. Vilket gensvar! Sammantaget borde väl programmet och intresset för det vara en väldigt tydlig fingervisning om att vi behöver få diskutera och få möjlighet till adekvat utbildning. Alla är överens om att hälsa är av högsta prioritet men alla är inte överens om hur man definierar hälsa. Ska subjektivitet få råda då? Självklart kan och ska man även diskutera programmet och dess utformning men det borde vara ännu viktigare att vi får tillräckligt med kunskaper för att vi ska kunna stå för vår uppfödarverksamhet, såväl för oss själva som för andras ifrågasättande. // Maja ## Comment 104 Author: Svansbarnens Lycka till med "gamlingen"![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Det är kanske så att vi tolkar rasstandaren på olika sätt? Jag tänker på tex. persern. Dom uppfödarna har ju haft samma rasstandard att avla efter, men tycker ändå olika om hur persern ska se ut... Schäfern är ett alldeles utmärkt exempel. Där det pratas om utställnings eller BruksSchäfer. Jaja, snacka om utanför ämnet....Jag vet.... ( Ni får gärna ta bort det om ni vill![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif).) Med mina "mesiga" svar innan så har jag naturligtvis en Schäfer som är mittemellan![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)\-Jodå, de e sant... Själv tycker jag att jag har 2 olika sorters skogisar. Den ena är den eleganta och den andre är den vilda looken. Och jag ÄÄÄlskar bägge "typerna"![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) /En som avgudar skogisar ## Comment 105 Author: Restless #104: Förstår inte vad du menar med två typer - en elegant och en med vild look? Det första handlar om kroppsbyggnad och det andra om huvudet/ögonen. ## Comment 106 Author: Zygots #101, Vem kommer du att gå ass hos? Vet du det nu? Jag hoppas du kommer upp till Borås ordentligt, kanske löite långsamt, men vad gör det? Du får gärna komma och titta på Tortie, hon tål att tittas på. #104, jag var inte ute efter att sätta någon på "hal is" eller avkräva några svar. Jag vill bara tala om att när jag köpte min första NFO 1987, så såg dom ut som NFO då med.=) Skall se senare om jag kan "skaka" fram ett foto av min första skogis, en riktig liten "primadonna" //Annika ## Comment 107 Author: Zygots Rätt som vanligt Ulle.....huvudet på spiken. ## Comment 108 Author: Svansbarnens #Jasså, är jag ute på hal is? ## Comment 109 Author: TessaW #108/104 Jag förstår nog vad du menar. Jag tycker också man kan 'gruppera' eller 'generalisera' lite grovt och dela upp skogisar i elegant eller vild look. För mig kanske det handlar mer om täckning och färger dock... Men vissa katter tycker jag är vackra på ett mer elegant sätt, medan andra ser mer imponerande vilda ut. ## Comment 110 Author: Fairyhearts #106 Tyvärr inte en aning. Hoppsa på gr 8 där jag/vi har två små kl11 o kl12 damer. Men jag åker med "Mulan" från Kalmar tiiidigt i morgon bitti/natt och jag hoppas hennes sambo kan köra lagom fort. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) /Marie ## Comment 111 Author: Mulan #110 Hahaha, vi ska gå o lägga oss klockan 19 ikväll.. Och mannen kör som han gör.. fniss.. påminde honom att tanka innan i a f och bilen är nyservad... Så klockan 3 i natt bär det av mot Borås.. O jag vill också se på gamlingen.. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ursäkta mitt lite "OT" inlägg.. ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) mvh Malin ## Comment 112 Author: Svansbarnens #105 o 106 Det är ju precis det jag menar. Vi tycker och tänker olika. Och det måste man få göra utan att bli ifrågasatt. Man måste faktiskt inte tycka och tänka samma.... ## Comment 113 Author: Svansbarnens #109 ja, precis vad jag menar med det eleganta och vilda ## Comment 114 Author: Zygots Halloj, #110 och #111. Då ses vi i Borås i morgon bitti...=), lugna och fina och inte stressade. Er bilfärd kommer gå kanon, det är jag säker på. #112, ja, visst får alla "tycka och tänka" som dom vill, men faktum kvarstår, vi har bara en rasstandard att utgå ifrån. Att man sedan "föredrar" och prioriterar olika saker, det är en helt annan sak och det är ju också det som gör att alla våra domare inte dömer våra katter identiskt på utställningarna. //Annika ## Comment 115 Author: Silverpumans Det förvånar mig att det skrivit så många om vad de föredrar och prioriterar hos skogisen - men att INGEN har prioriterat kattens temperament och lynne!?!?!? ## Comment 116 Author: Sagolika Temperamentet är absolut det allra viktigaste. Det och hälsan. Sen kommer utseendet. ## Comment 117 Author: Restless #115: Men, temperamentet är ju givet viktigast så det är väl inte så mycket att orda om. Däremot tycker inte jag att man borde motivera att använda en katt i avel enbart baserat på ett fantastiskt temperament... ## Comment 118 Author: Silverpumans Nej självklart inte! Vad jag menade var att jag personligen känner att temperamentet lägger grunden. Jag avlar inte på en fantastikt snygg katt om den inte har ett bra temperament. Det var just därför jag tyckte det var lite roligt att ingen hade skrivit om temperamentet på skogisen eftersom det ju är grunden för en bra katt. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 119 Author: TessaW För er som inte har sett Insider programmet om kattavel, finns det nu utlagt på TV3 sveriges hemsida. Klicka på länken, klicka sedan vidare till Webb-TV på menyn.  [http://www.tv3.se/index.php?optio](http://www.tv3.se/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=791&Itemid=1015 "http://www.tv3.se/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=791&Itemid=1015")[n=com\_content&task=blogcategory&id=791&Itemid=1015](http://www.tv3.se/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=791&Itemid=1015 "http://www.tv3.se/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=791&Itemid=1015")