# Hur skulle ni göra? Author: Seerath Föreställ er det här scenariot och fundera över hur NI skulle ha gjort i det fallet. Du har två stycken fertila skogisar, en hona och en hane och du vill bevara bådas linje (du har ingen annan fertil katt i katteriet). Dessa två är rastypiska och lämpliga avelsdjur. Dessutom så kompletterar dom varandra helt utmärkt. Det finns dock ett problem, dessa två katter är halvkusiner och får därmed denna inavelsgrad: 4 gen: 3.12% 9 gen: 5.69% Complete: 7.76% Om det här hade varit dig, vad hade du då gjort? Alternativ kan vara t ex: Para dom två och behålla avkomma. Låna ut hanen och köpa tillbaka avkomma och lånat annan hane till honan. Låna ut hanen och köpa tillbaka en hane och para med honan (eller tvärtom) Annat alternativ är också välkommet, det ingår dock inte i tankeuppgiften att låta bli att para överhuvudtaget.  Jag hoppas ni kommer med några intressanta svar nu. Jag ser gärna att det blir diskussion. :) ## Comment 1 Author: Zygots Jag hade parat och sparat en avkomma. Annika ## Comment 2 Author: Juliette- Alltså hmm vad hände med min text? jag har inte gjort nått? Gud vad problem jag har med ifokus hela tiden.. hmm..  Går ju inte att förstora här heller eller?? ## Comment 3 Author: Juliette- Jag är så lite insatt så jag ska inte uttala mig. Endel säger ju kusinparning är ok (å detta är ju halv) endel tycker inte de är ok så du måste nog känna att de är rätt för din själv också. Fast kompliterar de varandra så bra så låter de ju som en helt underbar parning (även fast jag är lite emot att para silver silver eftersom då avkommorna endast kan ge silver?? Rätta mig om jag har fel) Fast de är väl mest för jag inte skulle vilja ha en katt som endast kan ge de.. dock ÄLSKAR jag silver.. De du skulle kunna göra OM du inte vill göra parningen är ju att para honan med en annan hane och sen hennes unge parar du med din hane. Då blir de ju en generation längre bort till.. Fast som sagt 6,25% har jag hört flera sagt är MAX och de är ju kusinparning.. fast de finns nog väldigt mycket åsikter om hur man ska och inte ska.. de säger ju att de inte är bra med för lite procent heller?? Men som sagt de finns många fler här inne som vet mera och har bättre åsikter och erfarenhet än vad jag har.. bara en tanke om man ville ha en generation längre bort.. beror ju kanske på hur länge du tänkt hålla hanen fertil med.. Fast passar de varandra så bra och jag vet ju hur mycket man vill ha en kull efter SIN hane och hona så skulle jag nog överväga de starkt. ## Comment 4 Author: Seerath #4 Det här handlar egentligen inte om vad jag kommer att göra utan mer nyfikenhet hur ni resonerar och hur ni skulle göra om ni var i den situationen. När det gäller att para två silverkatter så skulle det bli även utan silver. ## Comment 5 Author: Juliette- #5 Klart de blir silver katter ändå men avkommorna blir inte endast givare av silver om du parar en silver och en utan ## Comment 6 Author: fjellans Jag skulle kolla i stamtavlan osh se vilka katter som dubbleras, och om det är bra eller inte att dubblera dessa katters egenskaper, silver med silver anser jag inte vara något problem // Rita ## Comment 7 Author: Seerath #6 Det har dykt upp katter med två silverföräldrar som i sin tur bara ger silverungar men det vanligaste är att det inte blir så. Se t ex på Ixa, hon satsar väl på svartsmoke/blåsmoke men får ändå kattungar utan silver. ## Comment 8 Author: Seerath #7 Så om du inte såg några problem med att de aktuella katternas dubblering så skulle du para dom? ## Comment 9 Author: fjellans #9, Ja, det skulle jag göra, om jag var säker på att det som dubblera är OK, inavelsgraden är inte i sig något problem //Rita ## Comment 10 Author: Ixatrixa Jag har redan gjort det...viktigt är väl att tänka på att para ut i fortsättningen. Mina stamfäder i mitt katteri är alltså halvkusiner. Skulle jag para två S\*Ixa´s katter med silver så skulle det nog bara bli silver \*fniss\* Roligast är väl att jag bara fått två svarta katter och enligt "genetikkartan" skulle jag fått mera svarta än blå;) Men jag vill ju ha lite blå och svarta också;) ## Comment 11 Author: Nordlibakkens Hei! Ser ingen store betenkligheter med parringen, med den innavlsgraden. Dog kan det være en ide å anføre i kontrakter etc at avkommene ikke parres tilsvarende. Mht Silver-silver er det ikke 100% sikkert det blir silver, men sannsynligheten er jo stor, med de både fordeler (kan få veldig flotte rene silver-farger) og ulemper (kan få noget soft pels). Har erfart diverse varianter av dette, men spennende er det uansett    :-)), og en av avlens store mysterier og gleder :-) Altså fra meg: Lykke til med parringen :-)) ## Comment 12 Author: Ixatrixa För att det skall bli bara silverungar i en kull krävs det två homozygota föräldrar med silveranlag...rätta mig gärna om jag har fel. Måste bli lite obstinat gällande det dåliga ryktet angående pälskvaliten i silver och silver parningar vilket jag inte tror har något med detta att göra då jag har både bra och dåliga pälskvaliteter här hemma. Den hona som enligt denna modell skulle ha sämst päls dvs blåsmoke. Hon har bäst pälskvalite av dem allihopa. Jag ser fram emot att se hur detta utvecklar sig då jag är en av få som bara avlar på silverkatter. Jag är nu inne på tredje generation i min silveravel så jag har långt kvar att gå. ## Comment 13 Author: Restless Homozygot (dvs 2 likadana) för ett dominant anlag innebär att man ger anlaget till alla sina barn, dvs det räcker med en homozygot silverkatt för att ge en kull med endast silverbarn. Håller helt med i att det inte behöver bli mjuka pälsar för att man parar silver med silver - så länge man använder katter med bra kvalitet! ## Comment 14 Author: Ixatrixa tack för hjälpen Restless...hade för mig att det var så...är inte så himla haj på genetik ännu men jag jobbar på det \*fniss\* ## Comment 15 Author: Majamaloss Jag skulle inte ha genomfört parningen med dessa två halvkusiner utan valt något av de två nederst angivna alternativen istället. // Maja ## Comment 16 Author: WesthKiowas Jag hade parat dom eftersom tanken var att bevara linjen. ## Comment 17 Author: Frej Om man bara känner till de tilltänkta föräldrarnas bakgrund väl, och vet att det inte finns några lurigheter där, dåliga temperament eller sjukdomar som kan ärvas, för även det dåliga förstärks när man linjeavlar,som väl detta blir. Annars är det fritt fram tycker jag. Inga som helst problem, huvudsaken att man vet vad man jobbar med. Linjeavel är väldigt vanligt i hundvärlden, så detta är inget ovanligt alls. ## Comment 18 Author: mariamia Jag säger bara ; om man kan stå för de parningar man gör så är det helt ok. Nu tycker jag att du tar ett bra ansvar eftersom du tar reda på allt innan en eventuell parning sker.. Det är alltid någon som har synpunkter på vad man gör, så följ ditt eget hjärta. Om anledningen är att bevara linjerna så kör på bara... /Mia ## Comment 19 Author: Majamaloss \# 18 skrev bl a: "Linjeavel är väldigt vanligt i hundvärlden, så detta är inget ovanligt alls." Jag håller inte riktigt med, jag tycker de **flesta** raser inom hundavel har en homogen och bred avelsbas att använda sej av idag, då behövs inte linjeavel som avelsverktyg. Linjeavel/släktskapsavel/inavel är olika benämningar på samma sak. För den som vill läsa mer om ämnet kan jag rekommendera följande länk att läsa: [http://www.genetica.se/manuskript/naturens%20skydd.doc](http://www.genetica.se/manuskript/naturens%20skydd.doc) // Maja ## Comment 20 Author: knoxville Hejsan! Jag har en hona som är  mer än 25%  inavlad. Och tänker inte avla på henne../ Men om båda katterna är super goa ...och inte allt för nära varandra hade jag parat..i alla fall en kull för att se hur dom blir.. Man tar ju inte bara fram de posetiva utan ev negativa...jag har inte hållt på länge . men av egen erfranhet av nära lije avlade katter . har ja sätt både posetiva & negativa.../ pag av när jag började med uppföning sa min Mentor som ja kan kalla henne att det var okey!! I mina ögon är inte syskon paring ok .....Där kommer jag inte att avla på den katt ! Tycker ni jag har fel ?? /Eva ## Comment 21 Author: WesthKiowas #20 Jag både håller med dig till viss del och inte till en annan.... Jag har ca 20 års erfarenhet från hundaveln och jag kan säga att det inte är lika vanligt längre men det var mycket vanligt för inte alls så länge sedan med linjeavel. Bred avelsbas eller inte är ju inte riktigt frågan när man är ute efter något speciellt, det är ju oftast därför man överhuvudtaget har funderingar på att para på detta sätt. Man vill fördubbla och förstärka en eller flera egenskaper på individerna.  Jag själv är för linjeavel så länge man vet vad man gör, vilka anlag som finns och att man sedan avlar ut ordentligt. Jag upplever att inom kattvärlden är vi väldigt försiktiga så jag ser inte linjeaveln som något problem. Sen håller jag med dig om att linjeavel kanske är ett finare ord för inavel. Men vi får heller inte glömma att katterdjur är extremt tåliga vad gäller inavel.... En hund är mycket känsligare. /Camilla ## Comment 22 Author: Majamaloss #22 skrev bl a: "Men vi får heller inte glömma att katterdjur är extremt tåliga vad gäller inavel.... En hund är mycket känsligare." Fråga: Hur har du kommit fram till denna slutsats? Jag vet att många tycker detta är ok. Det tycker inte jag men det är inte det viktiga, det viktiga är att vi kan diskutera och fortsätta ha respekt för att man tycker olika.  Jag vill också ha mer info om var man hämtar kunskap om de avelsverktyg som innefattar s.k inavel.  Ni som tycker det är ok har väl lärt er detta någonstans? Jag vill veta mer om det. Här, lite mer att läsa i ämnet:   [http://www.katter.nu/genetik/inbred1.htm](http://www.katter.nu/genetik/inbred1.htm)  // Maja ## Comment 23 Author: Frej Så väldigt mycket "boklig" lärdom, kanske inte finns # 23, men här finns kanske en gedigen kunskap hos de "gamla" uppfödarna, för där finns erfarenheten. Detta är väl inget som en oerfaren uppfödare ska befatta sig med. Man ska vilja något speciellt med sin avel då, och det tar lite tid att lära sig, vad man vill med sin uppfödning. Sedan är inte detta något "farligt" som en del tror huvudsaken är ju att utavla med jämna mellanrum. OCH att veta vad som finns bakom, långt bakom. ## Comment 24 Author: fjellans #24. Håller med dig fullkomligt Frej, Jag brukar säga att det som inte syns i stamtavlan är viktigare att hålla reda på än det som syns i den. ## Comment 25 Author: WesthKiowas #23 Angående att kattdjur skulle vara okänsligare än hundar har jag inga konkreta bevis för, det är bara sådant jag hört på diverse faktaprogram på tv:n där de pratat om problematiken inavel hos bland annat geparder, tigrar mm. Hos dem är ju för det mesta inavelsgraden väldigt hög, men de ser ofta inga inavelsdeppritioner. Det forskarna idag är oroliga för är hur det ska bli i framtiden för fortsätter dessa inavlade djur att para sig med varandra så kommer det förr eller senare att bli problem. Sen vill jag klargöra att jag själv förespråkar linjeavel men jag är heller inte emot den så länge man vet vad man sysslar med. Även jag håller med #24 och #25. /Camilla ## Comment 26 Author: Majamaloss Ok, jag har svarat på ursprungsinlägget och tagit del av andras, tack för att ni delar med er. // Maja