# Grrr..Nu måste jag!!!! Author: WesthKiowas Orkar inte längre vara tyst! Tycker att det är rent fruktansvärt att det finns en artikel på Pawpeds om hur man sondmatar kattungar. Jag anser inte att man ska laborera så med kattungar om man absolut inte vet vad man gör! Och hur många kan och vet hur man ska göra? Ja, veterinärerna kan ju men vi?! Har även sett att sondmatningstillbehör säljs hur som helst på utställningar, bedrövligt tycker jag. Tycker även att om en kattunge är så svag att den inte ens kan matas via flaska eller sin mamma så är den inte en livsduglig individ. Överlever en sondmatad kattunge vad nedärver den då i sin tur? Finns det dolda fel som vi "tvingat" vidare?! Är det bara jag som tycker detta? Antar att detta kommer att bli en het potatis, när jag kritiserar pawpeds... Men det tar jag. /Camilla ## Comment 1 Author: majema Håller med dig Camilla. Bra skrivet. Låter hemskt tycker jag. Många gånger borde väl naturen ha sin gång eller... /Marie ## Comment 2 Author: Anneli_G Ja, man ska inte försöka leka doktor om man inte har utbildning... bra skrivet!! ## Comment 3 Author: Mindfields Allt kan diskuteras ;) Pawpeds är inte vårt överhuvud direkt ;) men ett stort hjälpmedel många ggr.. Sondmatning vet jag inte om jag kan hålla med om däremot. Det är definitivt inget jag skulle ge mig på. Det där krävs nog en hel del övning.. Frågan är ju hur stark kattungen är i sitt vuxna liv när den varit så pass svag sin första tid. Någon som sondmatat kanske kan berätta om det? //Malin ## Comment 4 Author: Syllan Jag kan bara hålla med!! Hemmafixare finns det gott om men när det gäller levande varelser, både människor och djur, så överlåt det åt folk med utbildning. Om kattungen inte är livkraftig nog att överleva med flaskmatning så bär den nog inte på några vidare gener. Vet aldrig hur det blir i slutändan. /Sylvia ## Comment 5 Author: Froydis Er ikke alle som er ment til å leve desverre.. bra at du tar det opp.. ## Comment 6 Author: Gyldenloeve Selvom jeg selv er meget for det som Pawpeds står for, synes jeg også, at det ikke høre hjemme på deres side. Jeg selv kunne ikke drømme om, at sondefodre en eller flere killinger, men jeg kender en del dyrlæger som gerne viser opdrættere hvordan man sondefodre korrekt! Og hvor står det, at man ikke må kritisere Pawpeds? Hvis man synes noget af det de laver ikke er særlig smart eller direkte usmageligt, må man vel godt protesterer, ikke? mvh Carli ## Comment 7 Author: Gyldenloeve Hmm der må være en fejl siden mit indlæg blev skrevet ind 2 gange? Jeg har ikke lagt det ind 2 gange:-) Og derfor har jeg skrevet det her i stedet for:-) mvh Carli ## Comment 8 Author: Frej Bra WesthKiowas!!!  Kattungar som i generationer inte har fått dia på vanligt sätt, vet heller inte hur man i sin tur GER di. Det finns uppfödare som rutinmässigt sondmatar sina kattungar. ## Comment 9 Author: UncutDiamond Läste en artikel i en katttidning om just sondmatning . Det var en uppfödare som hade somdmatat sin kattunge men det rekomenderade hon inte andra att göra . Hon beskrev  nackdelar : Risk för lunginflammation om maten kom i lungorna, Stenosbildning i matstupe= förhårdnad som gör att matstrupen blir trängre, Håller liv i ej livsduglig kattunge. Fördelar: Bekvämt??? Hon skrev också i slutet på artiklen att hon aldrig skulle sondmata, förutom alla risker för kattungen är det ett helvete på jorden att avsluta något man påbörjat! Det är ju väldigt viktigt att man tänker på vad man ger i arv till kommande generationer. Jag tycker att det var bra skrivet Camilla Westhkiowas![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 10 Author: Florinellas Jag kan inte annat än hålla med dig Camilla! Vad blir det av nästa generation som sagt, om vi ska leka "gudar"? Överlåt sådant till veterinären isåfall.... ## Comment 11 Author: WesthKiowas Trevligt att det inte bara är jag som tycker så här. Det jag fortfarande undrar är hur pawpeds kan ha detta på sin förövrigt hyfsade sida. Om man lägger ut sådant så måste man ju anse att det är okey...Eller?! ## Comment 12 Author: Vattungen Tack, Camilla för att du uppmärksammade och röt till om detta... Visst har vi kanske alla någon gång stödmatat en kattunge då behov funnits! Men därifrån till att börja sondmata sina kattungar tycker jag är ljusårs skillnad...![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) För mig känns det som  hyckleri om man som uppfödare talar om en sund och frisk ras, om inte kattungarna ens föds upp naturligt! Jag har dessutom hört vid olika tillfällen att detta är något som görs för att få stora präktiga kattungar, om det stämmer då blir jag mörkrädd!![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)  Alla vet vi väl hur gåsleverpastejen blir till... En tratt i halsen på gåsen som sedan proppas full med mat vare sig den vill det eller ej, allt för att få den riktigt fet och fin... som önskvärt är![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif) Är det då så konstigt om fler och fler medfödda instinkter och  normala beteendet sakta raderas ut...?![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif) ## Comment 13 Author: fiskerjentas Stødmating er jo noe en gjør om kattemoren er sjuk, eller det er for mange kattunger. Da mater en friske sultne kattunger. Men sondemating er jo noe som gjøres hvis kattungen ikke vil ha mat, enten for at den er sjuk eller har en defekt.....og da er det beste å la kattungen slippe å leve Jeg får litt grøssninger av å tenke på slik sondeforing ## Comment 14 Author: Majamaloss Bra initiativ till diskussion! Det är viktigt att det går att diskutera såna här saker. Om det är en så het potatis, så måste man väl fråga sej varför det är så känsligt också. Om man lägger prestigen åt sidan så går det att diskutera och ändra intställning till mycket i livet, det är min erfarenhet. Hur många tänker också på att fråga om såna här saker när de ska köpa en kattunge? Och, kanske ännu viktigare, hur många uppfödare berättar om det utan att ha fått frågan? // Maja ## Comment 15 Author: Juliette- Ja jag håller även jag med.. att sondmata när man aldrig gjort de på en så pass svag kattunge som inte änns kan ta flaska (för de testar man väl ändå förstå? Nej ibland måste livet ha sin gång och i sånna här lägen tycker jag de. usch vad endel håller på... bara för man är uppfödare är man ju inte veterinär och allt vad de nu heter och jag tror inte änns jag skulle sondmata om jag vet vet. ## Comment 16 Author: EddaM Jag håller med er o det är verkligen inte bra att hålla liv i en kattunge genom att sondmata den. Och om det finns uppfödare som sondmatar sina ungar för att de skall bli stora o trinda, ja då skall de skämmas. Man gör inte så bara. #15: Jag håller med i din fråge ställning där men hur utspritt är detta igentligen? Jag är ju en framtida uppfödare (har ju inget stamnamn ännu o väntar på att honan skall löpa) och jag blev väldigt ledsen o ganska upprörd då jag läste denna tråden för inte vill jag tro att folk ens komma på tanken o göra detta. ## Comment 17 Author: Majamaloss #17; Hur utspritt det är med att uppfödare gör just detta känner inte jag till, det gör nog ingen. Jag menar just det, många mörkar vad som hänt deras ungar och hur de själva ser på det. T.ex; jag skulle inte själv vilja köpa en blivande avelshona efter en hona som haft pyometra ( livmoderinflammation ), uppfödaren har valt att låta medicinbehandla honan och sen parat henne. Jag vill heller inte köpa en unge som blivit sondmatad. Nu vet ju jag vad jag ska fråga efter och varför det är viktigt för mej. Problemet är ju att om man inte vet vad man ska fråga efter, och det gör man inte i början, så riskerar man att bli besviken i efterhand när saker och ting börjar gå upp för en. Då tycker jag att det är bättre att man som uppfödare är ärlig och berättar om de svårigheter man stött på och varför man valt att göra vissa saker. Däremot tycker jag inte att man som uppfödare ska lägga fram sin personliga uppfattning som om det vore vetenskap, utan tala om att så¨här tycker jag idag, baserat på det jag hitintills lärt mej. Många kattungeköpare tror att alla som kan kallas uppfödare har någon slags specialkompetens eller t.o.m licens för sin sysselsättning. Kattungeköparen är rent generellt väldigt utlämnad till den info den får av den enskilde uppfödaren. // Maja P.s Ber om ursäkt om jag svävar ut en aning från tråden men jag kände att det var viktigt att jag förtydligade mej. ## Comment 18 Author: offsides Hade aldrig ens hört talas om att uppfödare själva sondmatade sina kattungar förräns vi var på utställning för ett tag sen och där fick veta att några säljare där sålde sondar för detta ändamål, jag höll på att slå i backen när jag såg det![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) och nyfiket frågade vad produkten var avsedd för. Har själv stödmatat kattungar med nappflaska då honan behövt ha hjälp osv men saknar ungen den mest grundläggande instinkten för ett liv, att kunna suga och dia själv, ja då tycker jag personligen att det är dags att låta naturen ha sin gång. Att det sedan kan vara lite svårt för vissa kattungar att ta nappflaskan när behovet finns då får man naturligtvis ge dem lite tid, men de brukar ganska snabbt fatta galoppen eller hur? Ett litet tips ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)om man aldrig har matat med nappflaska förut är att många modeller har nappar som är alldeles för stora för en liten kattunge, det kan göra det svårt för dem att bli flaskmatade. /Lotta ## Comment 19 Author: Snusan Reagerar starkt på det här med sondmatning på kattungar ![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif)Tycker det låter hemskt. Och för att man ska kunna sondmata så krävs det utbildning , det är inte bara att stoppa ner en slang och mata på. Har erfarenhet av sondmatning eftersom jag jobbar med multihandikappade barn och där de flesta matas via sond och det är väldigt viktigt att man vet vad man pysslar med när man ger via en slang. Och håller med #19 . Sen kan det vara svårt med flaska men då finns det sprutor som man kan ge med i munnen om mamman kanske inte har tillräckligt med mat . Och sen säljer folk det på utställningar ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Suzan ## Comment 20 Author: Merlyn Jag håller med er allihopa, det är hemskt detta, jag stod också på en utställning och kikade på dessa saker och undrade vad det var, sondmatningsutrustning ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) säljs helt öppet på en utställning, fyyy. Själv har jag ju som sagt nappat en liten (inte så liten) kille själv men han sög villigt och girigt på flaskan från första stund, full med livsvilja och varför han inte sög på mamma katt vet jag inte men därifrån till att sondmata för att hålla ungen vid liv...ALDRIG!!! Tror inte ens jag skulle göra det rätt och det plågar nog ungarna en hel del!!! Bra diskussion West Kiowas!!! ## Comment 21 Author: WesthKiowas Skönt att några av er här på forumet håller med! Men jag måste säga att jag blir lite bekymmrad över att bara runt 20 st har kommenterat detta! Hur ska man tolka det? Är vi verkligen en sån liten grupp som tycker att detta är vedervärdigt?! Sen tycker jag även det är lite konstigt att ingen från pawpeds har brytt sig om att komma med en kommentar.... Är det verkligen så att pawpeds tycker det är ok med sondmatning? ## Comment 22 Author: fjellans Camilla,varför vänder du dig inte direkt till ex. Ulrika på pawpeds, jag håller med dig om att detta är vidrigt, men som sagt vänd dig til henne, tror inte att någon ansvarig från pawpeds är med här,,,,,,,,,// Rita ## Comment 23 Author: parlan Ställer mig inte för eller emot, mer än att jag själv ALDRIG skulle få för mig att sonda en kattunge... Men för mig finns inte att rädda till varje pris![Fot i munnnen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif) /Maria ## Comment 24 Author: WesthKiowas #23 Okey, jag fick uppfattningen att vi hade representanter från pawpeds här, har för mig att jag såg det i en av trådarna. Då ska jag genast göra det och jag uppmanar alla som tycker att detta med sondmatning är fel att göra det samma!!!! Tycker att artikeln på pawpeds hör hemma i soptumman!!!! ## Comment 25 Author: fjellans Camilla dom e _osynliga !!!!!!!!!!!!! eller nåttttttttt _,,,,,,,,,,,,, jag bara "lobbar" för pawpeds, stamtavlebiten,,,,,,,, som fördetta medarbatare,,,,,,,,,,,,,, tycker stamtavlebiten e viktig, men det finns säkert mycket "skit" eller hur man ska utrycka sig där oxå,,,,,,,,,,,,,,,,, ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)// Rita ## Comment 26 Author: WesthKiowas Ja, du Rita, det finns nog skit lite överallt![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Men nu är det kanske dax att vi protesterar lite och får "skiten" bortstädad![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Jag tycker stamtavlebiten är bra, kan va kul att göra testparningar och sånt men det andra betackar jag mig för.... ## Comment 27 Author: fjellans ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)Ok, nej vi ska ju inte ta död på våra katter, hälsa till Ulrika från oss här i Forumet,![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 28 Author: erspers såklart tycker även vi att det är helt sjukt med sondmatning..skulle aldrig falla oss in att göra nåt dylikt..sjukt att folk säljer dylik utrustning på utställningar också..vi kan sträcka oss så långt som att använda en slemsug men det är det enda i utrustningväg som nånsin kommer in i  vårt hus..bra att folk ryter till.. ## Comment 29 Author: Majamaloss #26 och #27 " Bättre lite skit i hörnen än ett rent H-----E " förlåt nu snodde jag lite av tråden till ett gammalt ordspråk men jag kunde inte hålla mej, det passade så bra ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 30 Author: Ixatrixa Jag tycker det är väldigt konstigt att "vanliga döda" får göra detta då det är något som vad jag förstår är väldigt komplicerat eftersom man måste ha exakta mått...så funkade det när de sondmatade min systerson i alla fall. Jag skulle aldrig göra detta emot mina kattungar. Blev enormt illa berörd när jag hittade detta på Pawpeds. ## Comment 31 Author: Sagolika Det skulle inte jag heller vilja utsätta mina kattungar för! Går det inte med nappflaska/doseringsspruta, så är det nog bättre att de får somna in. ## Comment 32 Author: Marie_F Jag håller helt och hållet med i denna diskussion, jag har själv stödmatat vissa svaga, eller snarare bebbar vars mamma inte fattade att de var bebbar då hon var snittad på första kullen. Jag höll på att förlora dem men ALDRIG att jag skulle ha sondmatat. Jag har även erfarenhet från enn kull (inte född hos mig) som en av bebbarna stödmatades/tvångsmatades för att han slutade äta, detta pga att hans tarm var missbildad. Detta hittades vid oduktionen och denne stackars bebbe hade en enormt svullen mage, tarmen var på väg att spricka iom att han inte fick ut maten... Tänk om han hade sondmatats... huh.... ## Comment 33 Author: akickia #22, jag tror inte det beror på att inte fler engagerar sig, utan kanske snarare att man bara håller med och inte direkt har något mer att tillägga. Så tänkte jag när jag läste =) Håller med vad föregående talare (i plural) har sagt, skulle aldrig gå så långt. Även jag har mött människor som "räddar allt vad räddas kan" och bildade mig tidigt uppfattningen om att det var överdrivet. Hjälp på traven, stödmatning och kanske ett veterinärbesök eller två, men går det inte så är det inte meningen att kattungen ska leva, och då ska vi inte gå emot naturen och leka gud. ## Comment 34 Author: Faxlin Detta låter i mina ögon helt barockt. Hur kan man som outbildad för det första få göra en sådan sak. Jag tror/hopaps det inte ens är lagligt. Annars håller jag bara med er andra :-) Mvh Åsa ## Comment 35 Author: WesthKiowas Puttar upp denna tråd då jag tycker det är viktigt. ## Comment 36 Author: ariel Fy sjutton! Trodde inte i min vildaste fantasi att uppfödare höll på med så'n skit![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif)Stödmata är ju en helt annan sak,men sondmatning låter illa i mina öron iaf. ## Comment 37 Author: LottaC Jag skulle ens inte tänka tanken att sondmata en kattunge,En kattunge som inte klarar att äta själv är troligen en som inte ska vara kvar här hos oss. Naturen måste  ha sin gång ibland,//Lotta ## Comment 38 Author: [Borttaget] Oj, hade faktiskt inte hört talas om detta. Har själv jobbat som personlig assistent med sondmatning. Redskap till sondmatning ska inte gå att köpas på utställning tycker jag. Sondmatning är inget som man kan utföra bara sådär. ## Comment 39 Author: SussieBuzzie Är det inte lite som att exprimentera med ett djur? Det tycker jag iaf. Hur ska man kunna avsluta något som man redan då har påbörjat? Skulle aldrig få för mig att göra något sånt! Bra ämne WestKiowas! //Sussie ## Comment 40 Author: solfager Aldrig Aldrig i livet att jag skulle sondmata en liten kattunge, det finns en mening med att om en kattunge inte överlever med mat från mamman eller flaskan. //just nu en mycket ![Gråter](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cry.gif) Åsa ## Comment 41 Author: Labolina_73 Jag kan bara ta ett exempel när min syster födde upp en av hennes hundkullar, då var den en liten tjej som var så svag, jag följde med henne till vet och dom vätskade upp henne, och piggnade på sej och orkade börja äta lite smått. MAn fick var in och peta til henne för att hon skulle äta, ibland även flytta en tjockis för att ge henne den platsen där det rann bra med mjölk. Hon blev bra och växte upp och blev så fin och söt. Vid vet kontrollen hörde man ett litet litet svagt blåsljud på hjärtat, så hon åkte tilbaks med henne till vet efter ett tag igen och då var det borta.. Åååå vad skönt ju. Nu var allt bra och vet sa att hon är precis lika frisk och pigg som dom andra valparna. JAg tror hon och dom andra valparna va 10 veckor när dom lämnades till nya ägaren. Efter några månader hos den nya ägaren började hon att må dåligt, då åkte man ju in till vet igen. Svårt för mej att minnas exakt hur det hela gick till men det sklutade iaf med att dom lät henne somna in, hon hade knappt några njurarar, helt outvecklade, så att hon levt så länge är en gåta. Så frågan är nu,, hur mycket ska man kämpa för en så pass svag individ? När ska man ge upp som människa och kanske inse att det kanske är dags att låta naturen ha sin gång och inte blanda in våra egna känslor i det. Jag säger inte nu att jag skulle ge upp alls,, jag tror att på något sätt så sitter det hos oss människor att vi ska göra allt somkrävs.. men är det bra? är det rätt? //Kram Linda ## Comment 42 Author: Vildfagre Har aldrig och skulle aldrig sondmata en kattunge. Jag vill rädda liv och inte utsätta den för död beroende på det jag gör. Att stödmata  när mjölken inte räcker eller kattmamman är sjuk  är en annan sak och även det nog så jobbigt. Tyvärr föds det kattungar som inte orkar leva vidare och man måste inse att naturen är vis och att vi inte alltid ska ingripa fast det är svårt./Laila ## Comment 43 Author: WesthKiowas Putt! ## Comment 44 Author: Rhapsody Oj, den här tråden hade jag missat! Självklart håller jag med er andra, sondmatning av kattungar är helt uteslutet för mig. Antingen kan de äta själva, på mamma eller med stödmatning om det behövs, men aldrig, aldrig sondmatning. En kattunge som inte vill eller kan äta mår nog bäst av att slippa utsättas för plågsamma experiment. Om inte artikeln är borttagen borde den genast bort! /Lena, S\*Nalle Puh's ## Comment 45 Author: Hagalund Tror att detta ännu så länge är vanligare bland perseruppfödarna,  men det kommer säkert till oss också. ![Rynkar på näsan](http://www.norskskogkatt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 46 Author: Mizzi Jag trodde det bara var veterinärer som sysslade med sånt, och om ens dom. Jag är chockad över att höra att det ens förekommer, och än mer att man kan köpa sondmatningstillbehör ![Förvånad](http://norskskogkatt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") det borde vara olagligt att sälja till allmänheten. Är en kattunge så svag att den inte kan äta själv så är det oftast ett fel. Visst kan man försöka hjälpa till med stödmatning , men funkar inte det så ska man ge upp anser jag, då är det naturens gång om den dör. Att försöka hålla liv i en svag kattunge som inte kan äta själv genom sondmatning är djurplågeri, och bara en förlängning av lidandet. ## Comment 47 Author: darkisen Vad konstigt att artikeln fortfarande är kvar på Pawpeds?? Beslutet att sondmata en liten kattunge borde ju absolut tas av en veterinär och inte en lekman. Jag jobbar som sjuksköterska och vet därför hur man ska sonmata någon men skulle aldrig göra det själv lättvindigt på nån av mina kattungar. I artikeln låter det ju som att det är ett bra alternativ till stödmatning?? När man inte har tid?? ![Förvånad](http://norskskogkatt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")