# GSD IV Author: Mulan Hej! GSD IV har upptäckts i bl a Frankrike och Tyskland och man har börjat göra DNA-tester för att upptäcka bärare av GSD IV (för er som vill läsa mer om sjukdomen rekommenderar jag senaste nr av Skogisen - skogkattslingans tidning) för att förhoppningsvis eliminera sjukdomen. Vad anser ni, bör man starta ett hälsoprogram för GSD IV? mvh Malin ## Comment 1 Author: Labolina_73 Absolut.. :-D ## Comment 2 Author: [Borttaget] Jag tycker det absolut skulle vara en bra idé med ett hälsoprogram för GSD IV. /Michaela ## Comment 3 Author: Frost En genetisk sjukdom borde alltid ha ett hälsoprogram, både för att sprida information runt sjukdomen (och motverka felaktig information) och för att erbjuda riktlinjer för de som är drabbade av den. Men också för att när det gäller att få bukt med sjukdomen kan bara ett gemensamt program ge resultat -ställningstaganden av enskilda uppfödare kan inte påverka en hel ras i sig. (Om det nu inte är en väldigt liten ras då...) Dessutom är det ju en väldigt simpel sjukdom att få bukt med, man behöver bara testa en gång, är föräldrarna inte bärare av sjukdomen kan inte kattungarna bli det... Dvs att det är en fullt möjlig framtidsvision att det om 5 år inte finns ett enda avelsdjur som bär på sjukdomen...  Men jag är mer nyfiken på dem som inte tycker det behövs ett hälsoprogram, varför inte? Är sjukdomen för liten, finns den inte här i Sverige osv, vad tycker ni? ## Comment 4 Author: LittleL #3 Ett mycket bra svar och jag håller med till fullo. /Sylvia ## Comment 5 Author: Sissi Jag tycker det också att det kulle vara en bra idé med ett hälsoprogram för GSD IV. Förövrigt så tycker jag #3 fått med det mesta som jag känner inför denna sjukdom, bra skrivet. ## Comment 6 Author: anakin #3 Håller absolut med dig,tycker självklart att ett hälsoprogram för GSD IV borde vara något vi uppfödare engagerar oss i. Vi kommer inom kort att testa våra avelsdjur för GSD IV. Jag har läst ganska mycket på utländska sidor om denna sjukdom,som alltid har dödlig utgång. Så det känns befogat att testa tycker jag. /Anki S\*Järvaskogen's ## Comment 7 Author: Wonderwoods Instämmer helt med Frost.ett hälsoprogram är ALLTID befogat när det gäller en genetisk sjukdom.. Detta är vârt **ansvar** gentemot rasen, att sprida information och förebygga ytterligare spridande av en defekt gen genom att testa vâra avelsdjur...vi vet ännu inte i hur stor grad GSD IV förekommer i Skandinavien...men vad jag vet, efter att ha gjort en hel del linjeforskning och har insikt i den franska databasen är att redan nu finns det flera danska katter vilka är bärare och som förekommer ofta i svenska stamtavlor ....! Och allt detta gâr ju tillbaka till norska noviskatter...sâ klart finns det ÄVEN i Sverige bärare av genen... Sâ i fallet GSD IV finns det bara en lösning TESTA! Sâ far vi detta ur världen inom en snar framtid /Li ## Comment 8 Author: Sagolika Ni som testat era katter. Titta i Kiro\_Linas tråd om GSD IV tester. Där beskrivs av Spin Engine hur testerna varit tvungna att göras tämligen hårdhänt & brutalt för att bli tillförlitliga. Fick ni också göra det så på era katter för att det skulle bli rätt? :( ## Comment 9 Author: Wonderwoods Ett svabbtest är tämligen enkelt & smärtfritt....! Man behöver inte gnugga sâ att halva käken faller ut !! Utan enbart svabba fram och tillbaka ett 10tal gânger, det som gäller är att fâ nâgra hudavflagor pâ borsten eftersom det inte är i saliven DNA finns...det behövs ytterst lite hudskrap för att testen skall vara tillförlitlig...Och nâgon brutalitet hör definitivt inte hit...det beror i sâfall pâ veterinären ifrâga...Sâ ingen oro !! ## Comment 10 Author: Sagolika Okej, det låter ju betryggande :) ## Comment 11 Author: Wichita #8 Jag tar prover på människor som ska testas på DNA och man behöver inte vara hårdhänt, det räcker med ytterst lite. Jag tror det beror med på vem som tar det än vad som behövs isf. En genetisk sjukdom tycker jag absolut man ska testa katterna mot innan man avlar på dom. Jag kommer absolut att testa min hona innan bäbisar. Vore fruktansvärt om bäbisarna fick detta (skulle inte vilja ha detta på mitt samvete), det var en hemsk artikel den där i Skogisen, men mycket läsvärd. ## Comment 12 Author: Anita- Självklart ska vi testa, eftersom det finns ett tillförlitligt sätt att se om en katt är bärare eller ej. Om vi testar våra avelsdjur så är vi fri från denna sjukdom inom några år. Testade själv två katter förra veckan och det gick väldigt smidigt. Går nu och väntar på svar! Drottning Åsa och Zubeck, som det skrevs om i Skogisen finns i många av våra svenska stamtavlor, även om det i Foundation oftast är i en väldigt liten procent/promille. ## Comment 13 Author: Susann56 #8 har testat mina katter och det var inget obehagligt alls för dem. Ja det behövs ett hälsoprogram/Susann ## Comment 14 Author: skogisen Självklart ska vi ha ett hälsoprogram.!!!! Skall testa nu i veckan på mina avelsdjur/ yvonne ## Comment 15 Author: Fridalas Jag tycker absolut att vi ska ha ett hälsoprogram för GSD IV. Vi har testat två katter och det gick lätt och jag tror inte att de hade ont av det. Ett litet tips till er som vi testa ... till och med september är det billigare att testa hos Genindex i Frankrike. /Gunnel ## Comment 16 Author: rockringen Jag har fått ett gäng tester från det labbet. Jag kommer att ta med mig dem till Eskilstuna, så dyk på mig om ni vill ha. Blir det kvar så tar jag med dem till Skogkattslingans seminarie i Stockholm Hälsningar Barbro ## Comment 17 Author: LynxLairs #3 Instämmer helt och hållet! Det enklaste vore ju att man kunde testa för detta i samband med HCM scanning. /Marja-Leena ## Comment 18 Author: JessicaF Skogkattklubben Birka har börjat med testdagar med hjälp av Vet. Anette Wiholm Zander som svabbar chip och kollar märkning. Ulrika Olsson har kontaktats och dessa resultat kommer att föras in i Pawpeds på samma sätt som HCM. Att testa sina katter själv är bra men att styrka det med vetrinär som intygar vilken katt testet gäller och sen göra det offentligt är ännu bättre. För er som är intresserade kan ni läsa mer på [http://www.skogkattklubbenbirka.se](http://www.skogkattklubbenbirka.se) Om ni är hemma och intresserade att deltaga på Lördag 30/8 ring eller maila till Carina eller och hör om det finns platser kvar. ## Comment 19 Author: Anita- #18 Fantastiskt bra initiativ, någonting för alla klubbar med många skogismedlemmar? ## Comment 20 Author: Mulan Hej! Jag har bara ett litet problem med ett hälsoprogram för GSD IV, och det är de olika bud man får från olika forskare. En del forskare hävdar att vissa heterozygota katter, dvs bärare, får problem och kan dö innan två års ålder, andra säger att bärarna inte har några som helst problem. Att utreda detta tycker jag är viktigt inför framtida avelsarbete. Är det någon annan som har bättre fakta än jag angående detta? Jag har mailat sakkunniga men hittills inte fått svar, och personligen tycker jag att det är aningens svårt att starta ett hälsoprogram om man inte vet vilka rekommendationer man ska ge till katterna beroende på testresultat. Jag är oerhört intresserad av alla testresultat och att se hur hög andel bärare vi har i Sverige, så jag hoppas att de offentliggörs på något sätt så att man kan utvärdera dem såsmåningom. Givetvis tycker jag att man ska testa sina katter, men jag är som sagt lite oroad över de olika bud man får ang. rekommendationerna för fortsatt avel. Vid ett hemskt framtida scenario skulle ju i s f kanske hela linjer försvinna om man får flertalet bärare och dessa kastreras.. Mvh Malin ## Comment 21 Author: Wonderwoods Hej! Ett hälsoprogram för GSD IV är säkerligen befogat med tanke pâ den höga procent av bärare som framkommit under det âr som gentesten funnits i Europa, ca 2000 katter har hitintills testats med 12% bärare... Troligtvis är de problem och svagheter som har uppstâtt i vissa linjer direkt kopplade till den höga inavelsgraden, enligt pr Fyfe och annan expertis...ingenting har bevisats härleda till GSD IV, men idags läge är det viktiga att utvärdera till att börja med statusen pâ vâra katter genom att testa och att ta vârt ansvar och officiellt publicera testresultaten...pâ sâ sätt kan man sâ smâningom utvärdera eventuella risker.. men betänk att ju längre vi väntar med att testa ju fler katter riskerar att vara bärare..!! Skogkattklubben Birka har pâ nytt organiserat en testdag i september..gâ in pâ deras sida och anmäl ev. intresse...priset för testen är tom den 30/09 360:- [http://www.skogkattklubbenbirka.se](http://www.skogkattklubbenbirka.se) Mvh//Li ## Comment 22 Author: Sagolika #13 och #15 Bra att det inte ledde till obehag för katterna. :) Var testade ni dem? Hos vilken veterinär? Eller gjorde ni det själva hemma? mvh Nina ## Comment 23 Author: Mulan #21 Japp! Instämmer. Fick samma mail som du ang Fyfes forskning igår, och det kändes fantastiskt bra! ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Och detsamma gäller ju också hälsoprogram rörande t ex HCM, där vi dessvärre inte har DNA-test än, men om man fortsätter scanna skogisar och jobbar vidare med det så kan man kanske både jobba för att slippa hög frekvens av HCM-fall som GSD IV fall. DET tycker jag  vore UNDERBART! Jag vågar inte uttala mig om antalet HCM-drabbade skogisar osv, men helt klart uppfattar jag det som ett problem för rasen, men ändå fortsätter folk i allmänhet att låta bli tester.. Suck,,, För mig känns det i a f fortsättningsvis som att man kör på med HCM-testerna, Fiv/Felv o dessutom lägger till ett enda GSD IV för rasens fortsatta framtid. mvh Malin ## Comment 24 Author: Fairyhearts Idag har jag svabbat två av mina honor, Bixie och Shantaram för GSD IV och postat till Frankrike, Snacka om att ca 3 veckor känns lääänge. Det var inga problem med själva snurrandet av borsten. Tjejerna skötte sig super och det gjorde inte ont vad jag kunde avgöra. Tror det hade märkts på dom. Inget blod heller. Så ni som är oroliga för detta tycker jag ska tänka om, det gick lugnt och sansat till. Nu är jag mest orolig så det verkligen kommit något på "borsten".. Återkommer med resultat när jag vet.. /Marie ## Comment 25 Author: Seerath Var kan man få tag på testkit? ## Comment 26 Author: Fairyhearts Jag vet inte om det  är någon som har hemma. Fick mina genom Ulrica på Restless som hon fått på SW av Li. Det ska ju gå att beställa från Genindexe, vet dock inte om de skickar till Sverige. Maila du och fråga. [contact@genindexe.com](mailto:contact@genindexe.com) Dokument/formulär går att ta hem från hemsidan. Och man kanske kan använda andra testkit om veterinären har några. Det är som en liten borste med skaft man lägger i en hylsa med vätska. Förmodligen finns det väl liknande här hemma... hör med dom [www.genindexe.com](http://www.genindexe.com) Eller någon annan kanske vet mer. /Marie ## Comment 27 Author: kerstin2181 #25 Barbro har hemma, hon kan säkert skicka dig![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 28 Author: Runsviks #25 Pia du kan ringa, faxa, eller maila  Tele 0033-546 30 69 66 Fax: 0033-546 30 69 68 [contact@genindexe.com](mailto:contact@genindexe.com) Beställ önskat antal kit. Var noggran när du uppger namn och adress per telefon. Du får kiten hemskickad gratis. Ta lite extra och dela med dig i Umeå. Tänk på att veterinären följer instruktionerna noga, finns på [NU](http://www.norskskogkattunited.com/), på svenska. Det är de som fått sina tester ej godkända. Men då fick de tillbaka pengarna från Frankrike. Jag säger som Marie #24, två tre långa veckor framför mig/oss. Vi testade våra honor idag. ## Comment 29 Author: WesthKiowas #25 Jag beställde direkt från deras sida [www.genindexe.com](http://www.genindexe.com/ " Länken öppnas i ett nytt fönster") och det kom efter ett par dagar, det var inga som helst problem. ## Comment 30 Author: Seerath Tack för tipsen. :) Ska bara bestämma mig för hur många jag ska skicka efter då. ## Comment 31 Author: rockringen #25 Hej Pia och alla andra. Jag har tester hemma. Skicka mig bara ett frankerat A4 kuvert med er adress och skriv hur många ni vill ha ![Cool](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") Vill någon ha på utställning, så ska jag till DÄK. Hälsningar Barbro Ps Pia, pussa på mina underbara barnbarn, fast du gör väl inget annant hela dagarna ![Kyss](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 32 Author: Restless Beställer man direkt från labbet är testkiten inkl porto gratis ;) Kan ta med mig de fyra jag har över till Svenljunga på lördag om någon vill ha. ## Comment 33 Author: Seerath Vad är att föredra? blodprov eller svabb? ## Comment 34 Author: WesthKiowas Blodprov är ju mycket säkrare. Då vet man att man fått med tllräckligt med DNA. Lite osäkrare med svabb, man får se till att gnugga riktigt ordentligt. ## Comment 35 Author: Seerath Jag beställde svabb först men sen fick jag höra att dom kan ge falskt positivt så funderar om jag borde göra ny beställning? ## Comment 36 Author: [Borttaget] Vi ska testa en av kattungarna ur våran J-kull imorgon. ## Comment 37 Author: Seerath Fick testkiten idag, är av svabbtypen, vågar jag använda dom eller är det sant att dom kan ge falskt positivt? ## Comment 38 Author: Lo-Looks Hej! Idag så var jag och Hcm-testa min Flamora , det gick bra:).. Jag hade även med mig ett GSD IV kit med. Veterinären föreslog blodprov istället för svabben, så det vart blodprov istället och det var smidigt. De skickar in proverna och jag betalar själv dit.. nu ska jag bara klura hur man betalar via nätet när det är euro... :). Sedan stod det två priser General 50 euro och Club 40 euro, misstänker att det är den första som gäller.. Någon som har betalat över nätet, och vet hur det går till så får ni tala om... /Veronica ## Comment 39 Author: Wonderwoods Hej! Hitintills har det aldrig framkommit nâgra falska positiva resultat hos Genindexe, dom har den definitivt säkraste testen..;ca 800 tester har utförts hos dom utan nâgot tvivel pâ förlitligheten.. Sâ att svabba är ett mycket säkert och smärtfritt sätt att testa pâ, bara man ser till att frottera i käken nâgot, saliven enbart innehâller ingen ADN...men ett blodprov är oxâ helt ok! De flesta veterinärer känner idags läge ännu inte till GSD IV, sâ det är förstâeligt att dom föreslâr ett blodprov i stället för svabb...  Att betala in via nätet är enkelt och för alla som är medlem i en klubb är det klubbpriset som gäller...men obs! Genindexe kör sin specialkampanj med rabatt tom den 30/11, dvs < 10 katter 38 Euros och > 10 katter 36 Euros/katt, sâ när ni gör er betalning markera "Special campaign GSD IV" och tillgodose er detta pris, eller gâ samman och fâ det ännu lägre priset. För ytterligare info tveka inte att frâga pâ [li.sellgren@wanadoo.fr](mailto:li.sellgren@wanadoo.fr) Mvh Li ## Comment 40 Author: Wonderwoods Hej igen! En viktig info till er alla som redan nu testat  och se som kommer att testa kan nu skicka era resultat till registratorn pâ PawPeds nya databas för GSD IV...den är pâ G liksom hälsoprogrammet...förhoppningsvis tar alla sitt ansvar och skickar in resultaten även vid utvisandet av friska bärare...vilket INGEN är ansvarig för idags läge...men vilket underlättar den fortsatta linjeforskningen för spârandet av de noviser som ligger i grunden och att stoppa upp spridandet av den defekta genen.. Tanja Ellbom Vallhovsvägen 186 811 38 SANDVIKEN [tellbom@gmail.com](mailto:tellbom@gmail.com) Mvh Li ## Comment 41 Author: Fairyhearts Har idag via mail fått svar från Genindexe att båda mina honor S\*Eärfalas Bixe och S\*Vildhjärtas Shantaram är Normala. Jag är så glad. ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")  Det tog 2 veckor att få svar så det tycker jag gick snabbt. Jag svabbade som sagt mina och skulle nu med facit i hand inte ta blodprov, men jag var lite nervös att svabbet inte skulle räcka till något test.  Att svabba är mer "snällt" mot katterna om man jämför med blodprov tycker jag.. /Marie ## Comment 42 Author: [Borttaget] Det vore intresant att veta tillförlitligheten på dessa test, svabb eller blodprov i någon form av siffra. Finns det något sådant så skulle jag gärna vilja att någon länkade till det. Mvh Bengan ## Comment 43 Author: Wonderwoods Hej! Tillförlitligheten hos Genindexe och även andra labb är 99+% vilket man inte kan överkomma inom nâgra tester det är max ett labb kan ge som tillförlitlighet dvs en mer eller mindre total garanti för resultatet...sâ det är bara att sätta igâng och testa, blodprov eller svabb...det viktigaste är att vi fâr fram en status pâ skogisarna i Norden jämfört med de tester som gjorts i södra Europa och därmed kunna spâra linjerna fram till noviserna...och därmed veta hur vi skall handskas med ev bärare..!!! Skandinavien ligger tyvärr mycket efter när det gäller testning, vilket är förstâeligt pga den dâliga informationen ang. GSD IV som vi hitintills fâtt och eftersom vi inte uppdagat nâgot specifikt fall som har haft dessa specifika symptom....enligt veterinärisk kunskap !!!!! Enligt de första testerna utförda i Sverige hitintills ca 80 är 5% redan nu friska bärare...sâ det är inte bara linjer i Europa som är drabbade utan även vi i Norden...siffra som förmodligen kommer att öka ju fler som testas...sâ ha mod och testa era katter, sâ vet ni âtminstone dess status..och vart det bär hän sedan med ert personliga avelsprogram .. Och glöm ej att lägga in era resultat i PawPeds databas...för adress se tidigare inlägg.. Allt i syfte för positiv avel och framför allt för _vâra älskade skogisars_ framtida hälsa och fortvarande...det är inte en katastrof att ha en positiv bärare, men därifrân veta och ta beslut ang. en fortsatt avel pâ en bärare är ett tungt beslut...som involverar mânga kriterier som ansvar för kull och dess fortsatta status som avelskatter..men  som sagt att testa är grunden för DETTA..  Mvh //Li ## Comment 44 Author: [Borttaget] Nu är jag inte någon expert på området, men 99% säkerhet på en genetisk sjukdom låter ju för bra för att vara sant. 800 tester har gjorts sägs det och inga tveksamma resultat. Är det Genindexe själva som påstår det eller finns det någon sorts kontroll på att testerna utförts korrekt, eller är det bara ett sätt att tjäna pengar på oroliga kattuppfödare. Innan alla nu hoppar på mig![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") så vill jag säga att jag absolut inte är emot tester. Men jag vill gärna veta vad det är jag betalar för. Är det seriöst, eller är det bara bondfångeri. Mvh Bengan ## Comment 45 Author: Mulan #43 Jag vill bara påpeka att jag inte gillar att man skriver att Skandinavien ligger efter i testning.. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")  Det låter som att det gäller i största allmänhet, men om man tittar på t ex HCM, som också har ett hälsoprogram,  så är det väl mest i Skandinavien man testar sina katter och har flest testresultat på skogisar.. Jag vill också tillägga att det finns absolut inte någon anledning till att drabbas av hysteri, och likaså att det är jättebra att man är kritisk till tester precis som #44 skriver. Det finns så mycket annat än GSD IV också, inte för att förringa sjukdomen, men ändå.. Och det är viktigt att lära sig mer om sjukdomar och ärftlighet i största allmänhet när man håller på med avel tycker jag. Jag tycker att man också ska ha med i beaktande att många av de som testar är just de som är oroliga eftersom man hört talas om en släkting osv som är bärare. Därför får man nog vänta med siffror o procentsatser över antalet drabbade.. Med tanke på att det finns endast två fall av konstaterade GSD IV-drabbade skogisar som dött i vuxen ålder i Europa så tycker jag att alla självklart ska testa, men drabbas för guds skull inte av hysteri! Det finns ingen som helst anledning att alla ska rusa iväg o testa sina katter, se istället till att vi testar inför framtiden och samarbetar! Då kan vi alla spara pengar! Om problemet hade varit stort så hade vi inte haft några katter kvar att avla på.. Däremot så tror jag att det i framtiden KAN bli ett stort problem om vi inte redan nu tar tag i det. Mvh Malin ## Comment 46 Author: Arabella Forsåvidt enig i at man ikke skal bli hysterisk, men når det for en alvorlig sykdom som rammer spesifikt Norsk Skogkatt, finnes en enkel og pålitelig gentest, ser jeg ingen grunn til IKKE å teste kattene mine for GSD IV. ## Comment 47 Author: gottnerivers Har testat min hane EC Trollgummans Yngve Yster han var negativ det käns skön eftersom han har en del kullar efter sig. Jag gick in på banken och betalade, jag betalade 40 € det är priset om man är medlem i en klubb men man måste skicka med ett medlemsbevis. ## Comment 48 Author: Labolina_73 Nu får jag säkert "skit" men jag hoppas att ni tar detta på rätt sätt. Men jag tycker att detta test nästan borde ses som viktigare eller iaf att man testar detta i första hand, före HCM, just för att här får man svart på vitt. För vad spelar HCM ua för roll om man sedan har GSD i sina gener? Jag tycker absolut att man ska göra detta test, jag har själv inte gjort det ännu. Augusta är helt ua, hennes föräldrar är testade, men kvar återstår mina andra katter. Jag hade tyvärr ingen möjlighet då när BIRKA hade sin testdag. :-( Hoppas att fler och fler testar. //Linda ## Comment 49 Author: [Borttaget] Mulan skriver att det finns endast två fall av konstaterade GSD IV-drabbade skogisar som dött i vuxen ålder i Europa.Med bakgrund till det så skulle det vara intresant att veta hur många av de 800 testerna som visat positiva svar. Finns det någon statistik på detta? Mvh Bengan ## Comment 50 Author: finamini Om man råkar ha en hane som visar sig ha genen för GSD så är det inte samma sak som att man måste kastrera honom. Däremot så ska han paras med en hona som inte är bärare. Om katten har HCM så är den ju i det närmaste dödsdömd eller har jag fel? man SKA i alla fall inte avla på den katten //Anna ## Comment 51 Author: Mulan #47 Precis så menar jag när jag skriver att vi måste samarbeta och testa inför framtiden. I första hand avelsdjur med många avkommor testas, och om t ex hankattsägare som du så föredömligt har gjort testar så räcker det att honkattsägarna till kullarna testar och vips har vi flera kullar som förhoppningsvis är ua från GSD IV. Det är vad jag kallar samarbete och sunt tänkande. Istället för att alla får panik och testar allt o alla, då slänger man ju bara pengar i sjön.. Jag har pratat med t ex vår senaste kulls pappas ägare, och de testar honom, varpå jag såklart testar mamman till kullen. Om bägge är fria så har vi mor o far plus 7 kattungar som är fria från GSD IV. Förstår ni hur jag tänker? Jag menar att det är viktigt att testa för GSD IV men att vi inte ska panikreagera och att vi, precis som Bengan skriver ovan, ska granska allting kritiskt. #48 Jag vet inte om du har fattat, men HCM är också en dödlig sjukdom och även om testerna inte har 100% tillförlitlighet så har vi ju på flertalet linjer kunnat konstatera ärftlighet. Det finns en SUPERBRA artikel om det i Skogisen Nr 1 2008. Och jag vänder på det, vad spelar det för roll om du har GSD IV fritt och katterna får HCM? ALLA hälsoprogram är viktiga, eftersom det ju trots allt finns en anledning till att de finns.. Och alla hälsoprogram är till för att hålla vår ras frisk och sund. mvh Malin ## Comment 52 Author: Mulan #49 Det finns två konstaterade fall där tester har visat att katterna som dött var homozygot positiva för GSD IV, MEN givetvis kan det finnas ett mörkertal. Det är svårt att få ngn som helst statistik än så länge eftersom det fortfarande är för få katter testade. Självklart tycker jag personligen att man ska testa, det är enkelt, smärtfritt och med stor tillförlitlighet, men jag tror fortfarande inte att det är ett jättestort problem. Jag finner HCM som ett större problem, delvis för att för få testar enligt hälsoprogrammet och dels för att testresultaten inte är 100% tillförlitliga. Det man kan göra gällande såväl GSD IV som HCM är att utvärdera sitt avelsarbete, kolla statistik i form av antal dödfödda kattungar, obducera katter som har dött så att man får en korrekt diagnos osv. Tyvärr kostar allt pengar, och obduktion är väl kanske inte det första man tänker på när ens älskling har dött.. Men man kan ändå föra egen statistik över sina katter och det tycker jag är ett bra redskap. Likväl som man för statistik över vinster och certifikat kan man notera om katterna drabbas av ngn sjukdom osv. Missförstå mig inte, jag tycker definitivt att vi ska testa för GSD IV, främst för framtiden! Jag upplever det inte som ett stort problem, men det kommer att bli om vi inte tar tag i det. Däremot så tycker jag att Bengan är på rätt spår, vi ska definitivt granska alla tester kritiskt och läsa på o lära mer om det. Om man ställer en fråga nu om hur testerna går till kan säkert alla svara, men om man frågar vad GSD IV egentligen är för sjukdom så är det inte många som kan svara.. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") mvh Malin ## Comment 53 Author: Mulan #50 Du har helt rätt i GSD IV, däremot så vet vi inte att katten är dödsdömd direkt om den diagnosticeras med HCM. Jag vet att det finns HCM-drabbade skogisar som får långa lyckliga liv, däremot är det stor risk att man skickar sjukdomen vidare och att den då kanske får ett snabbare sjukdomsförlopp o avkommorna kan dö, därav att man avråder från att avla på dessa katter. Helt rätt tänkt! ## Comment 54 Author: Praline Hej! En länk till testresultat. http://www.winterfyre.com/testing/ ## Comment 55 Author: [Borttaget] Mulan Skrev "**Det man kan göra gällande såväl GSD IV som HCM är att utvärdera sitt avelsarbete, kolla statistik i form av antal dödfödda kattungar, obducera katter som har dött så att man får en korrekt diagnos osv."** Det var nog huvudet på spiken. Det var ett av de första råden jag fick av en känd uppfödare när vi började fundera på en kull. Titta bakåt i linjerna och se vad som finns där. Nu vill jag inte påstå att jag är världsmästere på det ändå, men vi har i alla fall försökt tänkt till lite. Men erfarenheten att värdera det som finns i linjerna, som ni andra har saknar vi naturligtvis. Angående statistik så är det väl kanske så att för liten "batch" som är testad, men det vore ändå intresant att se vad man fått ut. 800 tester är ju ändå ett relativt digert material att gräva i när det gäller statistik, även om det bara är en liten del av alla skogisar i Europa.  Mvh Bengan ## Comment 56 Author: Kajsamatte Vi testade när Birka hade sina testdagar och har fått svar att båda våra avelskatter; EC S\*Juvelens Rubin och EC S\*Juvelens Safir är normala. Det känns skönt att veta då båda har avkommor som går i avel. / Lena ## Comment 57 Author: Labolina_73 Ja såklart,, jag menade inte att HCM inte är viktigt,, :-) absolut inte så... Utan jag menar att man kan ju testa för GSD först och är katten fri så testar man för HCM, ( om man testar i avelssyfte) Eftersom om katten är barare av GSD så ska man ju inte avla iaf, inte jag iaf. Är katten helt fri så testar man för HCM och skulle det då visa sej att den har HCm så avlar man inte heller. Har den inte varken HCM eller GSD så visst avla på. om katten är lämpad av andra skäl såklart. Men HCM kan ju komma med tiden, medans GSD är antingen eller.. Har jag fattat helt galet eller? //Linda ## Comment 58 Author: Mulan #57 Ja, i stort sett har du fattat en hel del galet. Om alla människor som ägde Norska skogkatter testade katterna för GSD IV och 70 % var bärare, hur tror du att avelsbasen skulle se ut om alla tog sina bärare ur avel? Jag tycker du ska läsa på om hälsoprogram och varför man gör dem, det är ett gott råd! ## Comment 59 Author: Labolina_73 Jo men nu är det ju faktiskt inte så att det är 70% som är bärare så det där är ju en hypotes. Jag har läst om hälsoprogrammen på maincoonkattens hemsida och utifrån det tycker jag att GSD är det första man ska testa eftersom det visar ja eller nej. medan HCM kan visa nej ett år och ja andra året. vilket jag tycker är lite väl tvetydigt. Men självklart är alla hälsotester "lika" viktiga, men jag personligen tycker att man ska göra testerna i rätt ordning. Det är ju upp till var och en att avgöra om man ska avla vidare på en bärare av GSD eller ej, jag skulle inte göra det. För MEJ är GSD ett _viktigare_ test än HCM, därav inte sagt att HCM inte är viktigt. Även om jag tycker personligen att det blivit hysteri kring det. //Linda ## Comment 60 Author: Mulan #59 Hur vet du det när det endast är hundratalet svenska katter testade? Vi har än så länge alldeles för lite underlag för att kunna läsa någon korrekt statistik.. Vid ett skräckscenario är det ohyggligt många bärare i Sverige, även om nu jag inte tror det, dock är min åsikt ang antal bärare högst personlig och inte underbyggd av några som helst fakta. ## Comment 61 Author: [Borttaget] En fråga till Mulan so verkar ha koll på detta. En fundering som dök upp i huvet så där, den kan vara helt fel. Men för att få en statistik i Sverige, samt även kunna följa upp linjerna bakåt så borde väl även katter som inte går i avel testas. detta gäller kanske även HCM, men där har man kanske "Samples" så det räcker när så många testar för det. Mvh Bengan ## Comment 62 Author: Mulan #61 Jo, det vore väl idealiskt, men dessvärre så kostar ju ändå tester mm en massa pengar och vi kan nog inte begära att man ska testa "bakåt", däremot gäller det istället att se framåt o försöka jobba vidare. Så fin tanke, men dessvärre ganska orimlig rent praktiskt.. Men det hade varit rätt spännande att se resultat osv.. mvh Malin ## Comment 63 Author: Jotta #62. Jag har valt att testa en katt "bakåt" i linjerna. ![Förvånad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") S\*Solslingans Don Juan ligger i så pass många stamtavlor idag, trots att han har endast 7 kullar, så jag testade honom. Han är normal. I alla fall avseende GSD IV.... ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 64 Author: Hillepiller Undrar bara vilka kattklubbar/rasringar som har rabatten? Eller räcker det att man är med i en kattklubb och/eller rasring för att få rabatt? /Helena, medlem i Spinneriet och Skogkattslingan!;O) ## Comment 65 Author: Mulan #64 Skogkattslingan har ställt förfrågan till Antagene, Laboklin och Genindexe om de kan erbjuda våra medlemmar rabatterat pris och det verkar positivt, men eftersom vi ännu inte har allt klart så vet jag ärligt talat inte mer än.. På en del sidor står det att man ska bifoga en kopia på sitt medlemsbevis, och om du ska göra testet i dagarna så skulle jag satsa på att skicka till Genindexe. Deras annons i senaste nr av Skogisen säger ju att de ger rabatt till SKS.. mvh Malin ## Comment 66 Author: JessicaF #63 Grattis jag har inte fått svar än, men vad kul att höra.  Dessutom va det väldigt roligt att få se honom i "real life". /Jessica ## Comment 67 Author: Mulan Hej! Nu finns hälsoprogrammet ute på Pawpeds. [http://www.pawpeds.com/healthprogrammes/](http://www.pawpeds.com/healthprogrammes/) Mvh Malin ## Comment 68 Author: Afrodite Naturligtvis ska vi ha ett hälsoprogram,och bli av med denna hemska sjukdom/Mona ## Comment 69 Author: Vargtass Jättebra!!! Den här hemska sjukdomen ska BORT! ## Comment 70 Author: JessicaF Fler resultat: EC S\*Skogvittras Röde Orm är fri från GSD-IV.