# Råd om inavel Author: rockringen Inavel Detta vänder sig främst till er som är nya, men jag bara kände att jag var tvungen att skriva av mig lite. Inavel är ju alltid ett hett omdebatterat ämne och jag vet inte om några av er läst de diskussioner som pågått på det norska skogkattforumet. Man blir lite orolig när man läser vissa inlägg och jag vill här försöka delge er som är nya mina tankar som jag använder mig av i mitt avelsarbete. För mig är det viktigt med långsiktig avelsplanering där man tar hänsyn till all fakta som finns runt avel, samt följer framstående genetikers råd och rekommendationer. Vad är en bra uppfödare? Här finns säkert lika många åsikter som uppfödare... Vi försöker ju alla föda upp rastypiska, sunda, friska katter med ett bra temperament. Man bör ha baskunskaper i avel och genetik, samt lärt sig rasens historia och utveckling. Om man sen lärt sig och förstått standarden för rasen, så bör förhoppningsvis avkomman inte bara bli rastypisk, utan man bör även uppnå en viss enhetlighet, dvs likhet i avkommornas utseende.   Det är nog här det svåra inom uppfödning kommer in, d.v.s. att skapa likhet och enhetlighet i sin uppfödning och att ändå hålla sig till ingen eller en väldigt låg inavelsgrad. Att inte bara föda upp avkommor med utseendemässiga kvaliteter, utan även med förnuftiga stamtavlor för kommande generationer. Eftersom närbesläktade katter oftare har liknande eller samma arvsanlag är det enklare att få avkommor som även är utseendemässigt lika vid inavel. Detta är säkert en av orsakerna (inte alla) till att vissa uppfödare gör en inavelsparning. Man får inte glömma att inavel bevisligen är skadligt för alla sorters djur. Man ökar inte bara risken för nedärvning av skadliga recessiva defektanlag, utan på sikt kan även katternas fruktsamhet, immunförsvar och andra egenskaper som påverkas negativt. Vad ska man då göra? Det går att få likhet och jämnhet i aveln utan hög inavel. Leta inte bara efter en hankatt som kompletterar upp de fel din honkatt har, försök att avla på fenotypisk likhet också, d.v.s avelsdjur som liknar varandra, men är obesläktade. Är katterna för olika utseendemässigt, så blir resultatet ofta ojämnt. Se avelsarbetet långsiktigt. Även om någon säger att det ok med en hög inavelsgrad, så tänk på vad det kan riskera för kommande generationer, det tar lång tid att se negativa effekter av inavel. För att en norsk skogkatt ska fortsätta vara frisk och sund är det viktigt att vi bibehåller den stora genetiska variationen som finns. Tänk efter innan Det diskuteras ofta vilken procent som är ok att använda hit och dit, svaret är att det beror helt på populationen inom rasen. Ett råd är att alltid ta hjälp om ni får över 0% i fyra generationer. Fråga era uppfödarkollegor eller avelsrådet i rasringarna. Jag brukar tänka så här... Inavelsgraden anger sannolikheten för att en skadlig recessivt gen ska förekomma i dubbel uppsättning hos min avkomma (dvs den skadliga genen visar sig). Tänker man så, så är det ganska svårt att försvara en hög inavelsgrad på en katt, hur den än ser ut... Hoppas detta kan vara en tanke på vägen ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Barbro och Rockringarna ## Comment 1 Author: fiskerjentas Hei Barbro, Kan du ikke skrive dette innlegget på det Norske forumet også! ## Comment 2 Author: Dolleminas #0 Vad bra skrivet, klart och tydligt utan påhopp av något slag... dina funderingar ser helt sunda ut i mina ögon, sen vet jag att du haft ditt stamnamn och uppfött skogisar i många år... ## Comment 3 Author: Brita Takk, for et flott innlegg.  Vi har mistet den tråden på det Norske forumet. Vi har faktisk mistet alle tråder på forumet. Men jeg sier Takk en gang til for det var jeg som startet den glødende diskusjonen på det Norske forumet. ## Comment 4 Author: rockringen Då stänger de gränsen till Sverige ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Jag var inne på det norska forumet, men det verkar som inläggen är borta... Men visst kan jag skriva det om du tycker vi ska blåsa liv i diskussionen igen ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 5 Author: rockringen #3 Va tråkigt att alla trådar är borta, tur att jag hann läsa det innan. Går de inte att återskapa? Du kanska ska starta tråden igen, det ÄR en väldigt viktig diskussion. Tack själv ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 6 Author: kerstin2181 Kanonläsning, sånt behöver vi nybörjare. Pöss från Dogge![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif) ## Comment 7 Author: fiskerjentas Nei du trenger ikke ha ångest for oss Barbro, det er lenge siden vikinge sverdene våre rustet,,,, ## Comment 8 Author: ChopSueys #3 Blev väldigt nyfiken på vad diskussionen handlat om på norska forumet. Så blås gärna liv i den igen här. Lät som något väldigt viktigt som kanske borde diskuteras. /Linda ## Comment 9 Author: Sissi Mycket bra läsning och många goda råd på vägen! Ju mer man lär sig om avel, desto längre känner jag att jag vill vänta tills jag tar en ny kull igen. Om inte annat så känns det svårare och svårare att välja "rätt" hane till "rätt" hona. Det är inte helt lätt att förstå vad "långsiktigt" planerande i sitt avelsarbete egentligen betyder och vad det får för följder och resultat i framtiden. Men det är ju bra att man får upp ögonen innan skadan redan är skedd, om man säger så. Sissi ## Comment 10 Author: rockringen #9 Kul att du tyckte det var intressant. Visst är det svårt att veta vad som är bra för framtiden. Men om man som uppfödare avlar på friska sunda katter med stamtavlor utan någon inavel, då har man definitivt gjort ett bra arbete för rasen ur hälsosynpunkt. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 11 Author: Runsviks Mycket bra skrivit, Barbro. //Kristin ## Comment 12 Author: skogisen Jättebra skrivet, ! ## Comment 13 Author: fiskerjentas #8 DEt føles ikke rett og skrive for detaljert om det her, for tråden ble for personlig og mot en spesiell parring - samtidig, som oppdretteren ikke er medlem av forumet, men en av kattunge kjøperne(det handlet om en halvsyskon parring) Det er bedre når en diskuterer på generelt plan ## Comment 14 Author: Labolina_73 Mycket bra skrivet och en mycket sund inställning,, :-) //Linda ## Comment 15 Author: SKOGSGLIMTAN #0 Tusen tack Barbro för att du delger ditt sunda tankesätt och dina goda kunskaper. Jag är nog en av många här på forumet som "suger" åt mig av all god kunskap som Ni delger oss alla. Extra viktigt är det för oss nya uppfödare att vi kommer på rätt väg från början och att vi ställer oss själva frågan: Vad vi vill uppnå med vår avelsarbete!? Och just detta med långsiktig planering, det tror jag är A och O, det är så lätt att man "brådskar" iväg, bara för att man vill så mkt, men ibland kan just det vara det "farliga", man går för fort fram.....   \*Mvh Eva-Helen\* ## Comment 16 Author: Kronängens Jag läste någonstans, minns inte vart tyvärr, men det var en veterinär som skrev att om alla uppfödare lyckas hålla inavelsgraden på 0% på fem generationer så håller man de flesta problem borta från rasen. Det tyckte jag lät trovärdigt, så det har jag tänkt hålla mig till. Det går kanske inte om rasen är liten men vi har ju tillräckligt med norska skogkatter för att klara detta. Jag var på uppfödarsemenarie i helgen, i Göteborg. Där pratade vi bl.a. om att "vi" som uppfödare (vet inte om jag kan räkna mig dit efter en kull...) har ansvar för hur vi säljer våra kattungar, med tanke på att bredda genpolen. Det kanske inte är så smart att sälja sex hanar till avel ur en kull till samma stad där man själv bor, det är bättre att sprida ut hanarna och deras gener geografiskt över landet och kanske ännu längre ut eller inte sälja alla till avel. ## Comment 17 Author: SussieBuzzie Bra skrivit! Som nybörjare är det intressant att läsa vad uppfödare har för erfarenheter. Kan alltid lära mig något. Inavel vill man ju undvika så långt det går. //Sussie ## Comment 18 Author: Agent007 Är det någon som har adressen till det Norska forumet? Visste inte att det fanns ett liknande forum i Norge, skulle vara intressant att läsa hur våra granna och tillika Skogisens värdland resonerer kring skogisen och aveln. ## Comment 19 Author: WesthKiowas Kanonbra skrivet! Mera sådana här intressanta trådar!!!! ## Comment 20 Author: Brita [http://skogkattforum.diskusjonsforum.no/index.php?mforum=skogkattforum&mforum=skogkattforum](http://skogkattforum.diskusjonsforum.no/index.php?mforum=skogkattforum&mforum=skogkattforum) ## Comment 21 Author: fiskerjentas Så lang og kronglete adresse du har til forumet vårt Brita? ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) [http://skogkattforum.diskusjonsforum.no/skogkattforum.html](http://skogkattforum.diskusjonsforum.no/skogkattforum.html "http://skogkattforum.diskusjonsforum.no/skogkattforum.html") ## Comment 22 Author: Brita Som jeg skrev tidligere er hele forumet og alle de trådene vi hadde slettet. Nå venter og håper vi på å få tilbake alle trådene våres, men det ser dårlig ut. Så nå består det nesten bare av bilder. Vi hadde veldig mye interesant på forumet. Masse nyttig ang avl oppdrett, råd og tips, sykdom osv. Det frister ikke så mye og begynne på nytt og skrive alt om igjen. Så alle nye medlemmer er hjertelig velkommen slik at vi kan bygge opp forumet igjen. ## Comment 23 Author: vettan Ja jag håller med resten bra skrivet. Hur är det med syskon i olika led tom fjärde ledet då kan det bli noll% i pawpeds Tex ett syskon i andra led och det andra i fjärde led, men det måste väl bli lite inavel där??? ## Comment 24 Author: rockringen \# 16 Det kan jag tänka mig att det ligger mycket i det påståendet och helt klart håller jag med om att man måste tänka på var man säljer sina avkommor. En annan sak man ska tänka på är när man lånar ut sin hankatt. Många bara lånar ut sin hankatt och anser att stamtavlan på kattungarna är honkattsägarens ansvar. Var inte rädd att neka en honkatt att komma pga att liknande kombinationerär gjorda så många gånger, eller att honkattens stamtavla inte passar. Om man bara ger en bra förklaring, så är jag övertygad om att honkattens ägare har förståelse. ## Comment 25 Author: rockringen #23 Allt som inte är 0 % i alla generationer är ju en form av inavel, även det som inte syns. Det blir ju en form av inavel eftersom föräldrarna är de samma. Däremot har ju två syskon olika genuppsättning, så avelsmässigt är just de två olika. Det finns inga exakta mått på vad som är inavel, men rent generellt så brukar man kalla ren inavel det som är högre än 6,25 % på 4 generationer. Det som är under 6,25 % brukar kallas linjeavel, även om det självklart bara är ett finare ord än inavel ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Problemet är att vi i kattvärlden inte har några rekommendationer på varje enskild ras, som de har i hundvärlden, därför blir alla "lystal" så förvirrande. Ena gången läser man 3 %, nästa 5 %, ena gången är det på fyra generationer, i nästa veva är det på fem... Hur ska man veta? Det borde finnas rekommendationer och de borde vara uträknade på den population som finns inom rasen. När man är ny och novis bör man försöka hålla sig till att inte inavla alls. Visst finns det uppfödare som "linjeavlar" förnuftigt och ofta av försvarsbara orsaker, men man bör definitivt veta vad man gör och ha kunskap om de linjer man utsätter för inaveln. Om man är ny så kan det vara svårt, därför är det bra om man är försiktig i början av sin "karriär". Personligen vill jag gärna ha 0 % på fem generationer. Är det inte 0 % så går jag igenom stamtavlorna och katterna noggrant för att försvara mitt val av hankatt för mig själv. Det är bra att sätta en egen riktlinje för sig själv, det gör att man tänker igenom parningen flera gånger och kontrollerar upp de katter man dubblar. Oj, det blev en lång utläggning, på en väldigt kort fråga, men det gick inte att sluta skriva ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) Sorry. Ps Vilken kalasfin hemsida du har ... ## Comment 26 Author: LillaMy Okej inavel är inte bra men tänk lite på coronavirus också då det är också jätte mycket farligarer än inavel ha deti åtanken när ni parar era katter ## Comment 27 Author: fiskerjentas #26 80% av alle katter har coronavirus, det er ikke til å unngå så å si, men bare et fåtal utvikler FIP endå Og jeg fatter ikke helt hvor du vil me ditt innlegg? ## Comment 28 Author: Ixatrixa Egentligen kan jag tycka att det är lite fel att skriva att erfarna uppfödare har mera koll då det kan bli riktigt fel trots att man har noll procent i sin parning.  En dålig kombination kan ju det bli trots allt. Jag har ju ett eget exempel på detta då jag hade lite hög nivå på mina tidigare kullar. Dock hade jag den otroliga oturen i den sista kullen där siffran var noll att få kraftiga defekter...så för mig känns det mera som rysk roulette och även om tanken och planeringen varit god så kan det bli så himla fel. Så givetvis är det sunda förnuftet det bästa och att hålla en låg nivå på procenten...men visst kan det bli fel ändå! ## Comment 29 Author: Vrethagens Mycket bra, informativ och lärorik tråd. Detta är saker jag också har funderat över. Jag är visserligen utbildad biolog men ändock osäker på dessa frågor då jag anser mig själv som "ny" i gamet. Vad jag gjort förutom att försöka få tag i så mycket information som möjligt, är att ta hjälp av mer erfarna uppfödare för att få lite respons på mina egna tankar och funderingar gällande dessa frågor.  //Åsa ## Comment 30 Author: Keso #25 Jag föder upp hundar av en numrärt ganska liten ras som dessutom är behäftad med en ärftlig sjukdom. Sjukdomen kan testas med DNA markörer med en säkerhet på ca 95 %, hundarna testas sjuka, bärare eller anlagsfria. tack vare denna testning föds det inte längre några sjuka hundar. Men vår avelsbas minskas genom att bärarhundar endast kan paras med anlagsfria. Fram till 2007 fick vi valphänvisning genom vår rasklabb om vi hade max 12,5 % inavelsgrad på våra kullar, from i år är detta sänkt till 6,25 % då klubben anser att vi har tillräckligt många idivider för att hålla denna lägre inavelsgrad. 6,25 % kan inom en ras som norsk skogkatt eller schäfer, pudel mfl låta jätte högt (och riskabelt) men inom en liten ras är detta den väg man måste gå för att kunna hålla dem vid liv överhuvudtaget. Min inställning till inavel är ganksa tolerant pga att jag håller på med en liten ras. Därför kan jag tycka att en nolltolerans av invavel är att ta i för mycket, hade jag haft en störe ras från början hade min inställning förmodligen varit en annan. Jag skulle inte blinka för en inavelsgrad på upp till 10% på mina bedlington om det vore två bra hundar som jag tror skulle tillföra rasen något. Däremot skulle jag inte ens drömma om att göra samma sak med mina pudlar, där skulle jag nog ta "expert" råd om en planerad kull skulle få några få %. Jag kan nog tycka att en inavelsgrad som överstiger 0 % även på en så pass stor ras om norsk skogkat kan vara ok, om man har ett mål med aveln ex. en ovanlig färg. Har man två till synes friska föräldradjur kan jag inte se någon nackdel i att få några % i inavelsgrrad. Som någon skrev så fick de missbildningar eller vad det var i en 0 % kull. En helt utavlad kull med tex en faderslinje som man inte känner till så mycket om kan vara mer riskfylld (för oönskade defekter etc) en kull med "hög" inavelsgrad där man känner linjerna och deras svagheter genom flera generationers avel. Vad man ska komma ihåg när man in-/linjeavalar är att inte bara det positiva (det man eftersträvar) utan också det negativa kan dubbleras i avkomman. Sen är ju olika djurarter olika tålliga mot inavel, hund och katt tål inte så mycket och då pratar vi inte om en hög inavelsgrad på enstaka kullar utan på invel på inavel generation efter generation. Däremot kaniner mfl arter tål hög inavel utan att få defekter. Jag har en gård som jag besöker i mitt arbete då och då där det finns en population med katter som är små och fyrkantiga (och ursöta). Efter att par besök kom jag på varför de är så små, inavel av högsta grad. Gården ligger rätt isolerad inga nya djur tillförs, för ca 30 år sedan fanns en manxkatt på gården. Ni kan ju bara gissa hur många olika sorters svanslängder som finns på gården, det är allt från en stump till hellång. Vad jag inte fått något kläm på men skulle vilja veta är hur kullstorlekarna är och hur många djur som får andra defekter än liten storlek och hur många som dör unga, nyfödda osv. Oj, det blev långt och jag ger bara mina åsikter, förmodar att många vill "döda" mig för dem. Tycker diskutionen är intressant och gillar att höra vad andra tycker och framför allt gillar jag fakta forskning i ämnet och andras egna erfarenheter. Förlåt att jag skriver i samma tråd som började med ett bra råd, men tankarna bara kom. ## Comment 31 Author: Dolleminas #30 inte tror jag du behöver be om ursäkt för det långa intressanta inlägg.... det är bara skönt och se infallsvinklar från olika håll... Lite OT: Det är väl därför man ser så få Bedlingtonar nu för tiden ppå utställning?? (en av mina barndomsdrömraser....) ## Comment 32 Author: rockringen #28 Har jag skrivit så? Isåfall ber jag om ursäkt. Jag anser inte att alla erfarna uppfödare har mer koll, blir förvånad att det tolkades så... Självklart kan det bli fel trots noll procent, men jag har bara försökt förklara varför sannolikheten blir högre vid inavel. #30 Nej, be inte om ursäkt. Inlägget var jättebra och det är kalas att kunna jämföra med t.ex hundaveln. Jag ville bara råda de nya och som jag skrev att OM jag får en inavelsprocent, så kontrollerar jag katterna och tänker över det en extra gång. ## Comment 33 Author: vettan Precis det är mer tolerant med linjer man känner . Jag kan tänka mig en liten grad inavel om det är linjer jag väl känner till och gillar. I häst världen har det varit ganska vanligt förekommnde med så kallat linje avel och då är det ganska höga procent. det existerar fortfarande. Det är ju ganska vanligt med så kallade matadorhingstar, det är många som har präglat arbetet positivt naturligtvis men oxå några som finns i alltför många stamtavlor. Hingstarna blir populära och många stoägare använder dem utan att tänka på om de passar till sitt sto. Precis som du skrev så är det viktigt att inte korsavla Tar jag ett litet sto med bra gång till en hingst som är stor med medioker gång  så är det ju inte alls säkert att jag får en hysat stor häst med bra gång, utan det kan ju bli precis tvärtom. precis så med katterna #25 Tack för komplimangen ## Comment 34 Author: marmel Allt jag har läst var väldigt intressant. Tack Barbro för att du startade den här tråden. Det behöver man när man är ny. Men jag har ju haft tur att ha fått hjälp av dig.  /Maria ## Comment 35 Author: skaujentas Kjempeflott tråd! Om en får flere typer missdannelse i en kombinasjon med 0% innavl er dette som regel 99% av tilfellene ikke på grunn av arvelige defekter som dukker opp, men på grunn av en liten infeksjon i livmoren som har forstyrret utviklingen til avkommene. Spesielt dersom en får masse haledefekter eller flere ulike typer defekter. Dersom det er en arvelig defekt kommer den i de aller fleste tilfellene til kun 1 ller 2 avkom i et gjennomsnitlig størrelse kull 4-5. Dette fordi det selv om defekten er arvelig så er den reccesiv og derfor vil IKKE alle i et kull få den. Det er så minimal sjanse for det at det ville være som å vinne en miljongevinst i lotto 10 ganger på rad. Det som kunne vært interessant i et slikt tilfelle er å sette begge foreldrene på en antibiotikakur og så gjenta kombinasjonen. I 99,9% av tilfellen føder da hunnkatten et frisk kull helt uten noen form for defekter. I Norge så var det noen som mente at for å bevare den gamle typen kunne det være nødvendig å øke innavlprosenten for å bevare typen. Jeg mente at det finnes så mange flotte katter å velge imellom at det ikke var nedvøndig uansett hva en ønsker å avle på enten det er den såkalte "gamle" eller "nye" type. Men jeg mener det skal ikke finnes noen ny eller gammel type bare korrekt. Det var i noveisetiden en del forvirring av to typer skogkatter som dukket opp, men dette ble slik på grunn av sterke oppdrettere som ville ha skogkatten slik de så den. I gamle dager fantes også den ekstreme typen med store ører og lange hoder, og masse lengder og kropp og ben. Ja dette ble visst et langt innelgg![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) Hilsen Julie ## Comment 36 Author: finamini Eftersom jag inte är eller ämnar bli uppfödare så läser jag bara trådarn här inne för att lära mig lie i alla fall. Spännande detta med inavel.Och intressant och stimulerande att läsa dessa inlägg.I synnerhet då de är så väl formulerade och kunskapsfyllda som rockringens. jag råkade komma in på en uppfödares sida i dag och kollade på planerad parning.Jag reagerade direkt på att en katt dök upp i båda katternas stamtavla.Inavelsgraden blev på dessa båda katter närmare 2 % på 4 generationer och på 10 generationer låg inavelsgraden på nästan 6%.  Det är väl ganska högt eller hur? mvh Anna ## Comment 37 Author: Margareta Vad bra att den här tråden kom upp igen - den är väldigt intressant och jag tycker Du har skrivit jättebra Barbro. Vi skall vara glada att vi har Pawped som räknar åt oss. ## Comment 38 Author: rockringen #36 Kul att inläggen uppskattas och att de även läses av de som inte är uppfödare ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Det viktigaste med inavelsgraden är inte bara procenten, utan vilka katter och varför man dubblar dem. Det är ju som jag skrev tidigare en större risk att dåliga gener visar sig. Självklart kan två helt obesläktade katter även bära på samma dåliga gen som dubblas upp, men risken är större när man låter samma katt möta sig själv igen. #37 Ja Pawpeds är ett kalasbra verktyg, inte bara att räkna ut inavelsgraden, utan att kunna leta efter vissa katter/linjer man vill ha in eller inte vill ha in i sitt avelsarbete. Men man får inte glömma det viktigaste instrumentet, sin egen kunskap... Det finns inget som är så nyttigt som att studera hur linjer utvecklas och katters sundhet och egenskaper, där kan inget pawpeds i världen hjälpa en. Det gäller bara att ha ett ryyyyyyyyyykande intresse för avelsarbete och att långsiktigt arbeta mot det mål man själv satt upp i sitt huvud. ## Comment 39 Author: Kimmi Visst uppstår det defekter etc. även då man gjort ett bra arbete och haft en god planering med ambitionen att få en låg inavelsgrad, det finns fler anledningar bortsett från inavelsgrader. Inavel är dock en mycket stark bidragande faktor och dessutom den faktor uppfödare faktiskt genom val kan påverka, till skillnad från andra faktorer. Rysk roulette håller jag med om att det är när uppfödare medvetet linjeavlar/inavlar eftersom man inte vet vilka anlag som faktiskt dubbleras, det kan lika gärna bli defektanlagen som dubbleras likaväl som en exteriör egenskap. Är det värt risken när det går att nå ändå? Fast det är klart, det kräver mer kompetens och tålamod och det kanske inte alla har... Tänk på att även tidigare gjord inavel kan slå tillbaka i generationer efteråt. Är olyckan redan skedd med ett ökat antal recessiva sjukdoms/defektanlag så är det bara en tidsfråga innan det slår tillbaka. Det går inte att trolla bort tidigare negativa effekter av inavel genom att se till att det blir 0% i en kombination men det är en bra mycket sundare inställning med bättre förutsättningar om man bestämmer sej för att bryta trenden och se till att fortsätta hålla låga inavelsgrader såsom det beskrivs härovan. Visst får man lov att acceptera att även djur föds svaga, sjuka och defekta men låt då det vara en del av naturens sätt att plocka bort de allra svagaste, inte en långvarig följd av att människor inte har tid och tålamod att välja en sundare väg. Självklart ska man se till att bevara en ras egenskaper men är avelsbasen tillräckligt bred så är det inget problem. Man får helt enkelt inse att alla individer i en kull kanske inte går så bra på utställning eller har såpass många bra egenskaper att den lämpar sej för att gå vidare i avel. Det kräver både erfarenhet och insikt vilket tar tid och tålamod, att få sunda och rastypiska individer är ingen quick fix. Bra tråd och diskussion! ## Comment 40 Author: anakin Tack Barbro S\*Rockringen för en mycket intressant och lärorik info. Vi är inte heller så erfarna i detta med skogisuppfödning,särskilt inte gamla katter i stamtavlorna,jag är stamtavle freak och har verkligen försökt lära mig,(gäller förstås syrran också,vi är ju 2 i katteriet) För oss och säkert många andra ser man ju "bara namnen" på katterna i stamtavlorna,vi har iallafall försökt prata med gamla uppfödare för att få info om just de gamla stammarna och s a s lära känna katterna=)) Hmm rörigt. Ibland dyker det ju upp rykten om någon spec katt i ens stam och då gäller det ju att ta reda på fakta. Jag menar: Ett namn i en stamtavla är ju mer än bara ett namn,vi vill se både bakåt och framåt i vår uppfödning då vi inte var med på 70-80talet tex. Så Tack igen Barbro,jag frågar nog dig också,om det är OK. /Anki S\*Järvaskogen's ## Comment 41 Author: Bina Hej. Jag har 2st honor, nu kastrater för jag ansåg mig ej ha tid och redan fanns det så mkt Norskskogkatts uppfödning där jag bor. men min fråga är: Hur kan jag kolla inavlen på mina katter? Jag har ju stamtavlan, men måste man sitta och lägga in detta på Pawpeds? Taksam för svar, hade varit intressant och se hur det låg till. Mvh Zabina ## Comment 42 Author: Bina Hej igen.... Hittade till Pawpeds, blev förvånad om hur lätt det var att kolla inavlen och att det bara var att trycka på några knappar. Va fiffigt och väldigt bra till er som är uppfödare. Kanske inte hör hit i denna tråd, men sen jag blev medlem här har jag lärt mig oehört mkt. Jag tackar alla med kunskap för detta. Kram, Zabina ## Comment 43 Author: Bina Nu kommer jag med en fråga till: Hur kommer det sig att bara min ena katt finns med på PawPeds, men min andra katts kullsyskon står med men inte hon. Ngn som vet hur de kommer sig?? Taksam för svar ## Comment 44 Author: Kronängens Man måste anmäla katten dit. Det kan uppfödaren göra, eller nya ägaren. När jag anmäler mina katter brukar jag anmäla syskonen också. Antagligen har din ena katts uppfödare anmält den katten, men inte den andra kattens uppfödare. ## Comment 45 Author: Bina Tack så mkt för snabbt svar =) Det konstiga är att de kommer från samma uppfödare, fast från 2 olika kullar, nu kunde jag kolla inavlen på min katt som ej stod med för att hennes  helsyskon fanns med på Pawpeds. Tacka gud för internet och teknologi ibland. /Zabina