# Öron: Antal poäng? Author: Alioshas ![](/Sites/c531ee69-e718-4c6a-a194-3f9475706783/X.gif) Det här är en skogkatt jag fotograferade för några år sedan. Jag har manipulerat bilden en hel del för jag tycker inte att det intressant att veta vilken katt det är. Han är 1,5 år gammal på bilden. Standarden beskriver öronen som följer (fritt översatt från engelska): **Form**: Stora, med god bredd i basen; spetsiga tippar; med tofsar som liknar Lodjurets och med långt hår växandes ur öronen. **Placering**: Högt och öppet, så att öronens ytterlinjer följer huvudets linje ner till hakan. Standarden ger öronen 10 poäng och nu undrar jag, hur många poäng skull **du** som uppfödare/utställare/ägare ge den här kattens öron? (jag kunde inte välja 10 alternativ i undersökningen) ## Comment 1 Author: Ixatrixa 1-4 röstade jag ## Comment 2 Author: Mulan Hej! Jag gillar inte de svängda linjerna o tycker att katten har ngt små öron med tanke på idealet av idag... Spetsar o tofsar existerar inte heller, så min poäng blir 5.. Men jag är inte domare eller erfaren uppfödare.. Så ta min "bedömning" med en nypa salt.. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) mvh Malin Ps Glömde att katten ifråga har lite smal öronbas i mina ögon... Ds ## Comment 3 Author: trollgumma 1-4 öronen tilltalar inte mig:)/Rosmarie ## Comment 4 Author: fiskerjentas Det her syntes jeg var vanskelig. Fordi. Jeg likte inte hans öron på grunn av at de svingte så mye og så også smale ut ved basen,Samtidig kan mann jo ikke trekke for mange poeng heller, for han kunne jo godt ha fått CACIB på en utstilling, selv med de ørene..... Jeg ga ørene 6 poeng, så om han hadde hatt en annen liten fel, så kunne han ikke ha fått mer enn 95 poeng tilsammen....men er det rett, ville en dommer tukket så mye på en utstilling? Det er jeg ikke sikker på ## Comment 5 Author: Dalwhinnies Eftersom jag är lite av ett "öronfreak" tycker jag 1-4. Öronen är för smala i basen, följer inte sidolinjerna, är för runda, saknar tofsar (inte superviktigt) men framför allt; är svängda båda i ytter- och innerlinjen. Sitter högt, men det kanske ändras med åldern.. #2 Är inte heller domare eller erfaren uppfödare...men det är min åsikt. //Maja ## Comment 6 Author: [Borttaget] Ha, ha här har ni värsta amatören!! Jag satte 8 Jag var blind på öronen,tänkte inte så jättemycket. Tycker att öronen kunde vara något större, de är lite för runda upptill, men tycker att örats yttre spets vinklar sig bra( Bara bra) ner mot hakan. Hår från öronen fanns det ju lite. Ok, jag bjuder på min amatörmässiga version..håll till godo:) p.s inte större- bredare i basen och spetsigare upptill..hade jag tänkt..kan inte språket! ## Comment 7 Author: Mulan Hehe, själv har jag fel i stl.. den är nog rätt bra, det är basen som inte är bra... Men å andra sidan så lever vi i ett just nu öronfixerat skogissamhälle, så... Och OM basen hade varit bred o fin så hade h\*n kanske haft aningens mindre öron än vad som är önskvärt idag?? mvh Malin ## Comment 8 Author: rockringen Jag gav han 6 poäng, jag drog av på ytterlinjen, innerlinjen, smal öronbas, rundade toppar och att de sitter för högt. 6 poäng fick han för att han hade ett par öron ![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif), att de hade bra storlek och framförallt för att inte dra ner hela hans totalpoäng under 96 poäng ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 9 Author: Blankan Den öronformen tilltalar inte mig överhuvudtaget. För smala i basen, konstig form på insidelinjen, rundade toppar, inga tofsar, sitter för tätt, följer inte exakt ytterkantens linje. Nu gav jag alltså ett svar på frågan, katten kan vara Mycket vacker ändå =) Ja, nu kanske man låter hård men å tycker jag. Min katter är långt ifrån perfekta de också men jag kan ta ned dem på jorden också om det behövs ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 10 Author: Ixatrixa Nja det där med ytterkanten....eftersom katten inte har den bästa triangeln i mitt tycke så är det ju praktiskt taget omöjligt med en bred bas på öronen eftersom huvudet inte är brett nog. ## Comment 11 Author: Blankan "10 Jag menar mera att upp mot toppen svänger dem inåt. ## Comment 12 Author: Blankan Aliosha, vad skulle du själv ha gett katten för poäng? ## Comment 13 Author: Mulan #10 Mja, för att vara 1,5 år så tycker jag nog att katten har en synnerligen tillfredsställande triangel.. Målet är väl att h\*n ska bredda och det gör de ju oftast runt 1.5 till 2 år.. Åtminstone de linjer jag har haft förmånen att få förvalta.. mvh Malin ## Comment 14 Author: Alioshas #12: Det tar vi senare. ## Comment 15 Author: Ixatrixa #13 H\*n blir säkert rundare men öronen sitter nog där de sitter. ## Comment 16 Author: Mulan #15 Fast öronens ytterlinjer sitter ju i fas med triangeln.. Eller?? mvh Malin, amatör ## Comment 17 Author: Blankan #14 OK! =) Däremot ser katten ut att ha haka, den fattas ju på många idag tyvärr ## Comment 18 Author: rockringen > #6 Nejdå, många gav katten 1-4 poäng, vilket innebär ett poängavdrag som gör att katten inte skulle få ett cacib. Det tror jag den skulle få, men detta visar att det är inte lätt att vara domare och veta hur många poäng man ska dra. Ska domarna vara lika hårda som  många var här, så skulle många katter inte nå upp till ett CAC som är 7 poängs avdrag totalt... ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) ## Comment 19 Author: Ixatrixa #16 Jo det var det jag menade fast att jag inte gillade formen på triangeln...så man kan ju inte slå ner på det. egentligen följer nog katten rent strikt standarden fast att man rent estetiskt vill se något annat;) ## Comment 20 Author: Blankan \# 18 Skulle vilja fråga dig som hållt på med detta mkt längre än lilla jag. Tycker du att skogisens profil har längdat genom åren? Varför jag frågar är då jag oftast faller mer för dem katter som kanske inte riktigt är de med superlånga profiler och (vad jag ibland kallar) de som har kaninöron. Jag måste säga att jag upplever att får en katt låååångt huvud så kan inte öronen riktigt falla ner ordentligt. Därav för uppåtstående öron, dålig haka, låg panna. Ja, att det medför det mesta av detta. ## Comment 21 Author: Blankan Ursäkta att jag nu pratar om annat än det som efterfrågades! Kunde inte låta bli då det blev spännande ämne =) ## Comment 22 Author: Margareta Jag röstade på 5, men tänkte sätta 1-4 först, för de såg inte ut som "skogisöron". Jag tycker öronen inte är spetsiga nog, De sitter lite för tätt och ytterkanten är inte i linje med ansiktets triangel. Katten verkar har ludd i öronen men inga lokattstofsar. Avdrag för tofsarna som inte finns Avdrag för ytterkant som inte följer triangel Avdrag för form (ej spetsiga) Avdrag för placering (för högt/tätt) Kanske det kunde blitt 6 poäng... ## Comment 23 Author: [Borttaget] Jag har inte varit på utställning på ett bra tag nu(mammaledig och fullt upp) tycker ni det är lätt eller svårt att få CAC idag. Delas det ut för lätt eller håller många domare inne med det lite för ofta? Vill gärna höra från Aliosha som är domare(rätt eller?) hur du tycker att det är i domarevärlden? F´låt igen, där bröt jag tråden. Kanske skulle vara en egen tråd. Ja, ja orkar inte det nu, får bli en annan DAG. ## Comment 24 Author: fiskerjentas #18 Nu er jeg faktisk lite stolt, for at jag ovanfør har argumenteratog tenkt på samme måte som deg, du som nesten har føtt opp kattunger med to alfalbeter kullar snart ........ ## Comment 25 Author: Malin1 jag valde att sätta 1-4... då formen på öronen är helt åt skogen (lite knasigt uttryckt kanske).. jag vill gärna ha så raka linjer i öronen som möjligt.. :) gärna bred bas, bra höjd, toffsar ovanpå och i öronen.... ;) (öronfanatiker = JA!:) denna katts öron ser ut som om man tagit tag i dem och böjt dem inåt.... :( ej önskvärt ur min synpunkt, och vet flertal skogisar som har liknande öron...... öronen bidrar till en helhet, är öronen för små, sitter för högt, har fel form så blir ju hela intrycket på katten oharmoniskt. /Malin ## Comment 26 Author: rockringen > #20 Nej jag tycker inte skogisens profil har längdat, däremot har katterna blivit tunnare (klenare), vilket ofta gör att de ser längre ut. Det var lite mer bredd i katterna förr. > > Sen beror det på vilken tid vi pratar om, för ett tag i slutet på 90-talet så började det komma både tunna och alldeles ör långa låga huvuden. Dessa katter fick flata pannor och även utstickande profiler för att inte underdelen av huvudet orkade länga med. > > Uppstående öron får de flesta av för låga huvuden, pannan kan vara rundad, men sen fortsätter inte rundningen, utan övergår i ett lågt lågt huvud. Dessa katter kan ha en bra placering, men örat strävar rakt upp istället för utåt. > > Om öronen istället sitter för högt placerade, men strävar utåt, så kan det bero på att katten inte har breddat klart, men många katter har dessa högt placerade öron pga för smalt huvud. De är för trånga/smala i huvudet precis i ögats höjd. > > Så, nej jag tycker inte huvudlängden har med örats placering att göra, huvudets längd kräver sitt huvuds bredd och får man fram det, då hamnar öronen i triangeln och harmonin hamnar där. Detta är min åsikt. ## Comment 27 Author: Blankan #26 Tack, då förstår jag. ## Comment 28 Author: Blankan Jag skulle vilja veta vart hakorna tagit vägen idag?! Det är ju supersvårt att hitta hanar med goda hakor.....ja, allltså de till utlån vill säga. Även om jag förstår att man kanske inte lånar ut kors o tvärs. ## Comment 29 Author: Malin1 ... om du kollar på en 1årig hane som så smått börjar bredda så finner du att hakan ser svag ut.. men om samma hane har bra haka som liten.. så brukar den komma "tillbaka" när hanen breddat klart!! :))) ## Comment 30 Author: SweetScarlet Jag håller med #6. Kunde inte ha skrivit det bättre själv. Jag gav 6 p. Jag tycker väl att ytterlinjen är ok men inte innerlinjen.Lite smala i basen och så sitter öronen lite för högt tycker jag.Öronen är för runda och jag saknar tofsar på dom. ## Comment 31 Author: Taropaves Om man bara ska ge öronen poäng så vill jag ge 4 poäng. Dels är de rätt i antal och dels är de tillräckligt stora. Formen är inte i min smak och inte heller placeringen. Visst är det tur att man inte kan döma katter till punkt och pricka efter poängen i standarden. Då skulle inte många katter få cert överhuvudtaget. Om den här katten skulle ha aningens mjuk päls, något kort svans och dessutom vara lite kort i kroppen så skulle den poängmässigt kanske kunna ta sig upp till ett "Excellent" men något cert är ju inte att räkna med. Som domare kan jag inte hålla på att räkna poäng hit och dit utan man får värdera poängen istället. Alltså.. kroppen och pälsen har höga poäng - det betyder att dessa delar är mkt viktiga. Svansen har lägre poäng än kroppen, alltså är den inte riktigt lika viktig. Öronen har mer poäng än ögonen - alltså är öronen viktigare än ögonen - men dock lika viktig som svansen.. Sen får man försöka få ihop allting och värdera helheten. Det gäller ju att katten "hänger ihop" också..\*L\* Poängen för de olika certen är snubblande nära varandra, men i verkligheten tror jag de flesta domare tänker i "nivåer" och inte i specifika poäng. Hur många katter är max tre poäng från den absolut ultimata? Alla som går upp i en panel? /Eva ## Comment 32 Author: erspers den katten skulle få 1-4 av mig också..tycker som # 25.. //Stefan ## Comment 33 Author: Humletassens Var nog lite för snäll o gav 5...för dom är inte vackra i mina ögon. Speciellt är det den svängda sidolinjen som stör mig. Så 1-4 hade nog varit mer rätt...men som sagt..är nog liite snäll :-) //Henrik ## Comment 34 Author: Fairyhearts Gillade inte öronen 1-4 poäng Men det blir knepigt/svårt när man inte ser hela katten dvs helheten också. Men om man strikt tittar på öronen på denna bilden så är det för smal öronbas, rundade öron och sitter för högt på huvudet, saknar tofsar. (i min smak) Men jag vet inte hur mycker poäng man drar av för detta..... Spännande tråd det här....skulle var intressant att få veta hur mycket man drar av i poäng som domare på tex öronpoäng. Vad är viktigast bred öronbas eller placering osv /Marie ## Comment 35 Author: Fridalas Jag röstade 1-4 poäng. Jag är Novis, men för mig är det jätteviktigt att öronens ytterlinje följer ansiktets sidolinjer. Hela ansiktet (även öronen) tycker jag, ska ha en trekantsform, det kan den här katten inte få pga att ytterlinjen är rejält rundad inåt. Du undrade ju om just öronen - så det får bli utanför ämnet .... men jag tycker att katten ser ut att ha en jättebra haka vilket gör att ansiktets trekantsform blir bättre och det är (för mig) ett STORT plus. Raka sidolinjer - som den här katten verkar ha - är också viktigt för huvudets form. ## Comment 36 Author: Fridalas Ett litet tillägg![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) En jättebra tråd - bra inititativ! ## Comment 37 Author: vettan Väldigt intressant. Jag gav nog väldigt låg poäng 1-4 det är svårt.... Det som rockringen säger drar man av så mycket så att katten inte kan få cert? svårt när man inte ser hela katten den kan ju vara snygg för övrigt. Öronen tilltalar inte mig för smala i basen med för mycket sväng.Inte För jag är  öronfreak annars men hellre ett par snyggt placerade öron utan tofsar än ett par med tofsar med för smal bas. ## Comment 38 Author: Mylingens Mer än 4 poäng tycker jag inte att de är värda, så jag röstade på 1-4p. De var inte alls i min smak...och inte enligt standarden heller tycker jag. Storleken var ok, men alldeles för runda upp till, något smala i basen där de svänger in och det tycker jag vi ska akta oss för när vi avlar. De är även något för högt satta tycker jag. Men han är visserligen inte så gammal ännu så huvudet kan fortfarande bredda sej så de hamnar bättre till. Hade gärna även sett tofsar på tipparna. //Kaisa ## Comment 39 Author: skaujentas **Spennende dette!** Dette var artig og en flott måte til å få oss til å tenke! Genialt! Helt subjektiv er den første tanken huff for noen ører, men om en ser på standarden som står så står det faktisk høyt satte ører som følger ytterlinjen til trekanten. Ørene er høyt satte og åpne og de sitter i ytterlinjen til trekanten, men bryter linjen fordi den svinger gradvis innover. Innerste linje er også buet, men det står ikke i standarden at den må være rett heller ikke står det i standarden at ørene må være bredt satte. I og med at det står at ørenes ytterlinje må følge trekantens linje ned til haken betyr det at ørene må helle uttover i vinkel med ytterlinjen til trekanten og det syns jeg faktisk at de gjør. Jeg ville gjettet på at disse ørene vil bredde seg og falle ned med hodets når det bredder seg. Men en lar seg lure av de svingte linjene på ørene. Det var plasseringen. Og på formen står det at det skal være bra bredde på basen, jeg syns den har medium base og rundede spisser på ørene. Altså feil spiss/tippar på ørene. Den mangler tufsene, men er godt buskete inne i ørene. Så det jeg ville trekke denne katten for er den svinger på ytterlinjen, den har rundede spisser på ørene, mangler tufser og har medium base på ørene. På plussiden ikke så aller værst størrelse på ørene, de sitter høyt og åpne og i trekantens ytterlinje, riktig helling utover i forhold til trekantens vinkel/helning og medium base. Jeg gir derfor disse ørene 6 poeng. ja nå er jeg spent på hva du mener Aliosha! Ikke hold oss på pinebenken for lenge da...VÆR SÅ SNILL!!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Julie ## Comment 40 Author: Margareta #31 Eva: Jag tycker ditt resonemang är intressant för det förklarar varför det inte blir fler dragna cert på en utställning med få katter i varje grupp/klass, dvs katterna går utan motstånd och får sin cert. Du är ju absolut inte ensam om det resonemanget, utan det är väl snarare så det döms på en kattuställning rent generellt idag. Jag har varit med på en uställning där en av de stora färgrupperna (grp 4 tror jag det var) inom NFO blev utan cert i öppen klass (honor) för att domaren inte ansåg att någon höll måttet. Det tycker jag var tufft dömt. Jag kommer från hästvärlden och där redovisas poängen öppet för varje kroppsdel/gångart så att ägaren med säkerhet vet var bristerna sitter. Låter man sen fler domare döma samma häst ser man lätt om de är överens eller ej. För mig känns det mer "fair" och inte lika godtyckligt som jag kan uppleva en kattuställning idag. Jag har sett katter högt upp i klasserna som jag undrat lite amatörmässigt hur de tagit sig dit. Ursäkta ett ex till från hästvärlden: En domare som dömer hästdressyr utgår från 10p på en rörelse och drar sen av för de missar som uppstår och kommer fram så till ett resultat på just den rörelsen, som noteras och summeras. Om en kattdomare gjorde likadant skulle vi få betydligt färre titlar och cert, men kanske en rättvisare/sannare bedöming som kanske skulle gynna aveln? Kanske den totala poängen för öppen klass ligger alldeles för högt idag? Varför är det så lite skillnad mellan certen och kräver vi verkligen en så perfekt katt för ett CAC och varför döms det inte så då? Som väldigt ny i denna bransch har jag som ni förstår många frågor och det känns jätteroligt att forumet tenderar att dra åt ett håll där det känns relevant att ställa dem!!! Tack för det! ## Comment 41 Author: Kronängens Jag kan inte påstå att jag tycker om öronen, de är inte vackra alls. Trots det drog jag endast av tre poäng för rundade toppar som svänger inåt och därmed inte följer huvudets form samt för att det inte var tofsar på dem. Eftersom det inte står i standarden att öronen inte får vara svängda kan man ju inte dra av för det, och trots att de var aningen smala i basen passar de på huvudet och följer till en början triangeln. (Jag menar att utsidans ytterfäste sitter ok i linje med triangeln men sedan svänger örat ju längre upp man kommer...) Jag tänkte att domarna är nog inte superstränga för då skulle inte så många katter ta titlar... och så tycker jag att haka och triangel (som nog breddar när katten blir äldre) väger upp skogislooken. Fast det kanske jag inte skulle ta hänsyn till nu... Jag kanske gav för många poäng...tur man inte är domare. Ska bli spännande med facit! ## Comment 42 Author: Fridalas Hoppas att ni rättar mig om ni tycker att jag har tolkat detta fel ... ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Om öronen står det i rasstandarden .... Form: Stora, breda vid basen, spetsiga med lodjurstofsar och långa hår i öronen. Placering: Högt och öppet, så att öronens yttre linjer följer huvudets linjer ner till hakan. Jag tolkar det - som jag har strukit under - att örats ytterlinje ska följa huvudets linje  - från hakan ända upp till öronspetsen - är jag fel ute då ....? Och även om det inte står att örats ytterlinje INTE ska vara rundad innåt  - så tolkar jag det som att det är emot rasstandarden om örats ytterlinje är rundad inåt .... så som katten i exemplet har .... Sen är det ju en annan sak hur många poäng man ska dra av om katten inte följer rasstandarden, kanske lite väl hårt att dra så många poäng så att katten inte kan få sina cert, katten kan ju vara superbra för överigt, öronen är ju trots allt bara 10 poäng och bra i storlek och har en ok placering (tycker jag). ## Comment 43 Author: Anneli_G Är super dålig på sånt här så jag satte 1-4 så jag kunde läsa tråden... och för att jag tyckte de såg så väldigt runda ut... ## Comment 44 Author: Rhapsody Jag satte 1-4. För runda, för högt placerade, innerlinjen var svängd bl.a. Inga öron i min smak alls. ## Comment 45 Author: Merlyn Jag satte också 1-4. ## Comment 46 Author: Tita Det var inte öron i min smak, hade velat ha dom lägre placerade,bredare i basen,inte så runda  och rakare innerlinje som dom flesta andra har skrivit. Jag skulle också ge 1-4 p ## Comment 47 Author: EddaM Jag röstade på 6 poäng, med samma motivering som #8. ## Comment 48 Author: Kronängens #42 Om det var riktat till mig så hade jag nog inte läst tillräckligt noga... svårt det här. ## Comment 49 Author: Fridalas #48 Hej på dig! Nej det var absolut inte riktat till dig, det var inte rikttat till någon. Jag ville säga hur jag har tolkat standarden och höra om det är någon som har några åsikter om det. Det står ju ingenstans i standarden att det är fel om öronen är rundade inåt - men det står att de ska följa huvudets ytterlinje .... jag håller med dig  ...det är lite svårt ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ## Comment 50 Author: ingela-anthon Jag svarade 1-4. Katten, har som bilden visar, inte de allra vackraste öronen. Skulle önska lite mer bredd i basen, tycker dom är lite högt satta och pekar uppåt istället för utåt, dessutom saknar dom tofsar ovanpå. Öronspetsen och öronbladet är också något rundade. Jag föredrar raka sidor och spetsiga öron. Däremot är det fina tofsar i öronen! ## Comment 51 Author: Alioshas Först av allt vill jag tacka alla som har svarat i undersökningen och er som skrivit några rader, jättekul med så mycket respons! :-) Jag kanske ska berätta lite mer om denna katt. Han är som sagt 1,5 år gammal, har förutom öronen fantastiskt fina kvaliteter och befinner sig i en utvecklingsfas som är typisk för åldern. Han är riktigt stor och har otroligt fina längder överallt, är väldigt högbent, har riktigt höga bakben, en medium till kraftig benstomme och muskulatur, de enorma tassarna vittnar om att denna stora katt troligtvis kommer att få en mycket fin bredd och utveckla stommen mer, skogakatten utvecklas ju ändå I minst 3 år. Svansen räcker till i längd och pälsen har helt super kvalitet men är för dagen lite tunn i ullen och dessutom kunde täckhåren vara längre. Huvudet är otroligt långt, för dagen aningens för lång gentemot standarden men jag tycker att det har lovande utsikter med tanke på åldern och utvecklinsfasen. Hakan och hela käkpartiet är riktigt kraftigt och välutvecklat, han har en otroligt fin höjd och en riktigt flott profil med totalt spikrak profil med en fin övergång till panna vars linje fortsätter till en vackert välvd top. Sidolinjerna är riktigt raka och fina. Han har riktigt snyggt formade ögon med bra storlek och en riktigt fin placering. Uttrycket är maskulin och riktigt vild. Som ni läser så är denna katt otroligt lovande och mycket fin i samtliga kvaliteter men så kommer vi till öronen.... Felen som har påpekats är i min tolkning helt riktiga i de flesta fallen men det är ett par små detaljer som jag inte riktigt håller med om. Öronen är inte för små men de kunde gärna vara större, de är i proprtion bra i höjden. Som påpekats så är basen lite för smal, de sitter aningens för högt men med tanke på huvudformen så kan de inte sitta väldigt mycket bredare. Örontipparna är alldeles för rundade och både ytter- och innerlinjer är böjda vilket också bidrar stort till att örats ytterlinje inte riktigt följer huvudets ytterlinje. Utöver detta saknar öronen tofsar. Det ska påpekas precis som ett par redan har gjort att standarden faktiskt inte beskriver hur ytter och innerlinjerna ska se ut men med tanke på beskrivningen av placeringen, bredden i basen och de spetsiga tipparna så kan linjerna inte ha en annan form än raka i min tolkning. För att vara ärlig så måste jag säga att jag blev förvånad över hur många som röstade på 1-4 poäng. Ni som har röstat 1-2 poäng har i och med det omöjligjort för denna katt att ta ett certifikat i klass 9/10 **_på en enda detalj!_** Ni som röstat 3-4 poäng har möjliggjort certifikat i samma klasser men då kan katten inte ha ett enda annat fel vilket han faktiskt har dock inte särskilt stora. Ni som har röstat 5 poäng har möjliggjort certifikat i klass 7/8, 6 poäng i klass 5/6 och slutligen 7-10 poäng i klass 3/4. Skulle man strikt dra av ett poäng för varje fel skulle de här öronen få 3-5 poäng då de har 5-7 fel beroende på hur man tolkar standarden. Så fungerar det inte riktig, som Eva påpekar så är poängmängden en indikation på hur viktig en detalj är I förhållande till hela katten. 10 poäng är 10% av helheten. Allt handlar om att få ihop en harmonisk helhet när man bedömer. Är katten för övrigt väldigt bra så kan man svälja öronen lättare, har katten massor med andra fel så "växer" öronens alla fel i proportion. Jag hade givit de här öronen runt 6 poäng. En sak står klar i den här undersökningen och det är att vi domare helt klart är för "snälla", även vi som räknas till de strikta vilket i varje fall jag har fått höra mycket att jag är. Personligen tycker jag att det delas ut alldeles för mycket cert men samtidigt ska man vara försiktig så att man inte tar bort glädjen i utställningsverksamheten. Jag hade dock välkomnat att man blev tvungen att skriva ut poäng för varje detalj. Då hade vi dock varit tvugna att ändra poängdifferensen mellan titlar och nivåerna, annars hade endast ett fåtal katter hamnat över 93 poäng och i princip inga katter kunnat bli EC. I teckningen försöker jag visa hur att par riktigt bra öron skulle sitta på en katt med  huvuduppbyggnad som den fiktiva katten. ## Comment 52 Author: Zygots Ja, visst kan man se öronen som en "liten" detalj rent poängmässigt, men titta, vilken ENORM skillnad det blir då katten har rätt öron. Han ser bara kanon ut efter du "redigerat" bilden. //Annika ## Comment 53 Author: rockringen #51 Halleluja! Jag gillar ju att argumentera, men det går inte... Jag går och sover istället för jag håller med i varenda liten detalj. Kalas Aliosha, den här tråden har varit mest givande hittils tycker jag. ## Comment 54 Author: Tita # 51 Jag håller med i det du skriver, men samtidigt bad du oss bedömma öronen !! Därför tror jag dom flesta struntade i det övriga och koncentrerade sig just på öronen.Jag själv tyckte  att den var jätteläcker för övrigt, men som sagt JAG tog bara hänsyn till öronen i min bedömning. Resultatet hade nog sett annorlunda ut om vi fått bedöma katten i sin helhet. ## Comment 55 Author: skaujentas #51 Ja dette var en helt utrolig lærerik måte å gjøre det på. Jeg er litt lettet med tanke på at jeg tenker tydeligvis i litt riktig retning ivertfall. Det slo meg en ting når jeg så på det korrigerte bilde. I en annen tråd her så diskuteres det øyne. Jeg skrev at jeg ønsket øynenes vinkel til å følge sidelinjenes, men at man måtte ha unge katters utvikling i tankene. Det pussige er syns jeg at på det bildet der ørene er riktigere så ikke bare forsterker den trekanten, men til og med øynene får på en måte et annet utrykk. Akkurat som om vinkelen til øynene også blir forsterket. Ja der ser en hvor viktig helheten er:-)) Takk for en lærerik tråd Aliosha! ## Comment 56 Author: fiskerjentas .....pu....jeg tenkte i riktige baner Men jeg har faktisk tenkt en del på slike tilfeller. , at hvor mye treekker egentlig en dommer ifra på forskjellige feil når han/hun dømmer. Deet kan ikke være så mye.Om mann er riktig petig, så har kanskje Franz 90 poeng han....han har jo litt flat topp, haken bare medium og svansen er kort, hodet litt kort....men han er ofte i panel En annen ting er jo at ørene preger en katt en god del mer enn en annen detalj kan gjøre. Om ørene står til eksempel rakt opp,så legger alle merke til det med en gang. Men en kort svans legger mann som oftes ikke merke til før man måler den (mäter) ## Comment 57 Author: Alioshas #52: Visst är det fascinerande hur mycket en detalj ibland kan göra för helheten? #53: Tack, jättekul! :-)  #54: Hmm... du har nog missat poängen med tråden. #55: Tackar Julie! :-) #56: I och med den här tråden har jag försökt att ge en uppfattning av hur det "måste" gå till för hade vi domare börjat skriva ut poäng så hade korthuset rasat... ## Comment 58 Author: Tita Ja du # 57 nu när jag läser igenom så inser jag (pinsamt nog ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) att du har alldeles rätt, jag måste ha missuppfattat tråden totalt  \*skäms\* Gick ja i sömnen när jag svarade eller vad tänkte jag med ??? ## Comment 59 Author: Mulan Hej igen! Tack Aliosha, trevlig tråd med många intressanta synpunkter. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)  En sak som jag reagerar lite över idag är att det ibland verkar vara mottot att ju större öron en skogis har desto bättre.. Själv strävar jag efter harmoni och jag måste ärligt erkänna att en del katter växer aldrig i sina öron och blir då i mina ögon synnerligen oharmoniska.. Jag menar megastora öron måste ju sitta på en stor katt, megastora öron på en liten katt känns lite fel... Men i rasstandarden står det ju stora öron, och ingenting om harmonin, så jag kanske är ute o seglar i mitt tyckande.. Det kanske är så att ju större öron desto bättre?  ![Fot i munnnen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif)  Tänker bara på vad en "gammal" uppfödare sa för ett tag sedan om skogisens öronstorlek just med tanke på skogisens signum som "naturkatt", dvs att om de hade megastora öron, som är rätt vanligt idag så skulle örontopparna bli förfrysta.. om dagens skogisar skulle befinna sig i naturligt tillstånd o gå ute alltså.. Men å andra sidan så är ju de flesta skogisar innekatter idag... ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) mvh Malin ## Comment 60 Author: Restless Håller med #59 i att harmoni är viktigare än storlek. ## Comment 61 Author: Tita Är jag idiotförklarad nu eller ???? (skojar) Vill be alla här på tråden att läsa OM ni inte gjort det i" Fy vilken hämsk morgon". Och sen hålla alla tår och tummar som går. ## Comment 62 Author: Seerath #61 Inte det minsta, det är lätt att missförstå en text om man läser genom lite snabbt. Kan hända oss alla. ## Comment 63 Author: Alioshas #59: Ingen orsak, jättekul att kunna bidra med något! #59 & #60: Helt riktigt, öronen måste harmoniera med resten av katten. Jag har vid ett par tillfällen bedömt katter som hade på tok för stora öron vilket förstörde helhetsintrycket vilket jag också påpekade. #61: Nejdå absolut inte, kan inte sitta klistard vid datorn bara ;-) ## Comment 64 Author: rockringen #59 Stackars alla Gauper med stora öron som springer omkring med frysta örontoppar i de norska skogarna ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) Nej jag tror inte på det, men håller absolut med att de kan vara för stora i förhållande till katten och att harmoniska öron förstärker triangeln ## Comment 65 Author: Froydis hehe tror ikke størrelsen men formen på ørene har mer å si mht forfrysninger :) tynne veldig spisse ører kunne nok fryse ja, men skogkattens ører skal jo også være bra i tykkelse!! ikke bare størrelse! OG en fullvoksen skogkatt sine ører blir ikke megastore ettersom kroppen vokser inn i dem etterhvert. Men på unge katter og da særlig de under ett år så skal de være litt overdimensjonerte NETTOPP fordi kroppen skal vokse så mye mer... en kattunge på 4 mnd som har ører som harmonerer med resten av kroppen vil jeg påstå har for små ører.. ## Comment 66 Author: Mylingens Jag fick faktiskt höra likadant av en domare förra året som inte gillade att öronen blev alltför stora. Hon menade som så att djur som lever i kalla klimat har faktiskt små öron just för kylans skull, se på t.ex isbjörnen medans djuren som lever i öknen har väldigt stora öron. Hon menade därför att vi ska akta oss för att gå emot naturen och ge skogisen alltför stora öron, de ser inte naturligt ut enligt henne. //Kaisa ## Comment 67 Author: LottaC #59  harmonin är den absolut viktigate biten Kan finnas en viss uns av sanning i att de kan förfrysa örontopparna om de har väldigt stora spetsiga öron,eftersom det händer kaniner harar gör det riktigt kalla vintrar(runt-25C)Men så stora öron får vi nog hoppas att våra skogisar inte får... Tack Aliosha för den mycket lärorika tråden ## Comment 68 Author: Merlyn MYCKET intressant och lärorik tråd!! Jag suger åt mig all information och tar lärdom av alla visa inlägg ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 69 Author: Tita En fråga finns verkligen den hakan har lite svårt att tro på den men ok................................. ## Comment 70 Author: Tita ja din suger kanse lösare men vem faaaan bryr sig ## Comment 71 Author: Runsviks Tack för en mycket intressant tråd som jag har lärt mig en hel del av. Tack Alipsha och alla ni  andra som bidragit till denna tråd. Hoppas på fler. //Kristin ## Comment 72 Author: Alioshas #67 & 71: Det var så lite så! #68: ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) #69: "Teckningen" är i grunden en bild av en katt jag fotograferade för ett par år sedan. Jag har med vissa filter mixtrat med den så att resultatet blev skissliknande. Det jag har förvanskat är öronen och jag har förbättrat uttrycket lite och även gjort huvudet "ungt" genom att mixtra med sidolinjerna. Resten är lämnat intakt så den här hakan finns på riktigt........................... Gå in på min hemsida och kolla in min Clyde under "Our Cats" -> "Aliosha´s retired cats" så får du se en katt med en likadan haka. ## Comment 73 Author: Alioshas #70: Vad menar du?!??? ## Comment 74 Author: vettan Jag tackar också för en intressant tråd. Mycket lärorikt. ## Comment 75 Author: alpblomman Mycket intressant tråd. Jag undrar bara ska inte huvudet inklusive öron vara som en triangel där alla sidor är lika långa? Eller har jag fått det hela om bakfoten? Katten på bilden har ju inte formen av en triangel med lika långa sidor. När öronen blir större tycks det vara svårare att få det till en sådan triangel med lika långa sidor. Min kisse har mindre öron och har vad jag kan se en triangel med lika långa sidor. Jag kanske ska starta en tråd med bilder på henne för bedömning. Vore intressant att få henne bedömd av er som kan mycket mer än vad jag kan. ## Comment 76 Author: Tita \# 73 den kom tyvärr fel , jag har mycket omkring mig just nu ber om ursäkt tusen gånger detta skulle ut i min msn. Nä nu ska ja nog inte skriva mer , om ni läser mina andra inlägg så tror jag ni förstår att det blivit fel. Ber tusen gånger om ursäkt igen. ## Comment 77 Author: fiskerjentas #57.Jo jeg forstår det Jeg synes dette har vært en fin tråd. Den har også git(ihvertfall meg) en del å tenke på ## Comment 78 Author: Mulan Eftersom den här tråden handlar om öron o poäng så skulle jag bara vilja ha ett litet förtydligande på hur man fördelar poängen på t ex öron.. x antal poäng för stl, x antal poäng för form, x antal poäng för tofsar på öronen, x antal poäng för tofsar inuti öronen, x antal poäng för placering osv.. Eller hur tänker man? Är det så att om katten är oerhört komplett i de andra bitarna så kan man ge "bonuspoäng" även om öronen är som typ kattens ovan eller hur tänker man? mvh Malin ## Comment 79 Author: Hella puttar då jag ser att det frågats efter bra öronplacering, kolla inlägg 51. ## Comment 80 Author: ChopSueys Vad tycks om de här öronen då? :) ## Comment 81 Author: rockringen No comments... ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif) = Full poäng för mig för dagen, sen får vi hoppas att de sitter kvar på sin plats och behåller sin storlek upp till färdigvuxen. Det beror lite på linjernas utveckling, men HELT kalas just nu i både form, storlek och placering. / Barbro ## Comment 82 Author: Mulan #80 LÄSKIGT snygga, jag är grön av avund..![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif) mvh Malin ## Comment 83 Author: LenLass #80 de öronen är inte fel och inte bara dem utan helheten!! Tack till Aliosha som tog upp denna tråd då vi igår diskuterade just detta! ## Comment 84 Author: jaanuska #80 Kalas örön ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)  // Jaana ## Comment 85 Author: Restless #80: Underbara! Dessutom lika vackra i verkligheten :) ## Comment 86 Author: ChopSueys Hehe Vad trevligt ni tycker om Shanga och hans öron.....lite mallig är jag allt över att äga honom :) Tack till Kjellaug att vi fick köpa lakritstrollet. Ska bli kul att se vad han kommer att ge vidare :) ## Comment 87 Author: LittleL Jag kan bara säga att jag bli grön av avund när jag ser dessa supervackra öron, rätt placerade och i rätt storlek. Ljuvliga tofsar och till på köpet sitter dom på en mycket vacker katt. Mums... /Sylvia ## Comment 88 Author: Rhapsody #80 Jag har sagt det förut och jag säger det igen. Min favorit alla kategorier är den killen! Synd att ni bor så långt borta så man knappast har chans att se honom i verkligheten... /Lena ## Comment 89 Author: GoldenOracles #88 Tackar tackar för att du gillar honom så mycket och han är en stor nallebjörn som sover med matte i sängen.Men nu har han börjat tänka tjejer,tjejer,tjejer.Så vi får hoppas att det blir några bebisar här snart. /Anna ## Comment 90 Author: SilentHills #80 Mycket snygg katt! Mums!  Jag lägger in en bild på min Nitis som jag tycker har snygga öron. Han är inte så gammal på bilden men jag har ingen nyare där man ser öronen rakt framifrån. ## Comment 91 Author: Niffi Fel form ? fel placering. Storleken bra. ## Comment 92 Author: jaanuska #90 Väldigt snygga öron![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif) Och jag vet var dom kommer ifrån![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) Alla storabröder hälsar och alla andra släktingar också![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) // Jaana ## Comment 93 Author: Zusann Hela det huvudet tilltalar mig,inte bara öronen.Förbaskat snygg katt det där:) Efterlyser fler såna här trådar. ## Comment 94 Author: Zusann #93 glömde skriva att jag menade #80 katten ## Comment 95 Author: SilentHills #92 Ja, de öronen känner man väl igen i den släkten :) Man kan ju oftast inte ta miste på vem som är mamma. Du får hälsa de snygga bröderna där hemma! ## Comment 96 Author: GoldenOracles #90 Mycket snygg liten kille Super tycker jag i allt. Anna ## Comment 97 Author: Zygots #90, en katt helt i min smak, som andra sagt, inte bara fina öron utan allt tilltalar mig. Grattis till en fin katt. //Annika ## Comment 98 Author: BlueBlond #90 skulle vara trevligt att få se ett lite nyare foto på honom ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Här är ett på hans syster Tablita 10 månader gammal ## Comment 99 Author: BlueBlond ett på hans andra syster Olathe. Hennes ytterlinje ser väldigt rundad ut på bilden, men det är den inte i verkligheten ## Comment 100 Author: SilentHills #96 & 97 Tack så mycket! Jag är själv mycket nöjd med honom! #98 Jag vet, men han vill inte riktigt ställa upp som modell. Det är mycket mer spännande att nosa och stryka sig på kameran än att bli fotograferad av den. Men jag ska ge det ett nytt försök nu i kommande vecka hade jag tänkt. ## Comment 101 Author: ingela-anthon \# 80 En otroligt vacker katt, hans uttryck tilltalar mig också![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif) ## Comment 102 Author: SilentHills Såhär ser katten i inlägg #90 ut nu. Fortfarande ung men något äldre än på förra bilden. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 103 Author: Mylingens Snygg kille! //Kaisa ## Comment 104 Author: SilentHills Tack Kaisa! ## Comment 105 Author: ingela-anthon \# 80 Har "tjyvkikat" på hemsidan och kan bara säga SUPERGRATTIS till en så vackcer katt och alla fina resultat. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Men så är han ju också en helt underbart vacker katt ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif) mvh, Ingela