# uppfödarlegitimation Author: bibbi50 Förstår om min rubrik kan väcka både varma o svala känslor,men på grund av att en hel del kattägare idkar uppfödning så vore det väl bra om det fanns nån form av kurs man skulle gå innan man får registrera kullen . Vet inte riktigt hur jag ska formulera mig så att jag inte misstolkas. En kurs i hur man läser och tolkar stamtavlor,kurs i genetik samt vad man ska tänka på när man avlar. Avelsarbete kan ju mer eller mindre spolieras på grund av att nån avlar fel eller ??  Som det verkar så ska man skaffa kattungar bara för att man har en fertil hona/hane   Enligt en bekant så krävs det kurs för att få idka kaninavel så varför är det inte ett krav när det gäller andra raser. Vore kul om ni kunde dela med er av synpunkter. //Inger ## Comment 1 Author: Zygots Röstade för en obligatorisk uppfödarlicens. ## Comment 2 Author: Kronängens Röstade också för obligatorisk licens. Skulle vara jättebra. Fast Sverak har väl någon form av utbildning på gång? ## Comment 3 Author: Merlyn Obligatorisk Licens. ## Comment 4 Author: Zygots Det pratas om just det här nu i tråden Vad skall vi ta betalt. //Annika ## Comment 5 Author: ingann jag röstade för obligatorisk licens. då vet vi köpare att uppfödaren verkligen kan katter och inte bara tagit en kull för att han/hon har en fertil katt. ## Comment 6 Author: Rhapsody Obligatorisk, absolut! /Lena ## Comment 7 Author: mariamia Obligatorisk. ## Comment 8 Author: Blankan Obligatorisk! Helt klart! ## Comment 9 Author: bibbi50 Annika! Det var precis därför jag tycker att det ska vara obligatoriskt. Tänker på de 4 honor som parades med samma hane. Verkar inte precis genomtänkt,i avelssynpunkt i alla fall. Men förbaskat praktiskt för ägaren. //Inger ## Comment 10 Author: [Borttaget] Röstade obligatoriskt, för att jag själv vill gå en sån;) Jag hoppas att kurserna kommer att vara lättillgängliga så de sprids ut i landet och inte bara hamnar i typ Stockholm och Göteborg... ## Comment 11 Author: Hella Obligatoriskt! ## Comment 12 Author: bustrollet Jag röstade för en obligatorisk licens.Själv haft funderingar på att låta min ena hona få en kull.jag är ingen uppfödare,men haft det i tankarna.men känner jag skulle vilja lära mig mer först.. Skulle nog bli mer seriöst också.. ## Comment 13 Author: trollet_66 Jag håller med dig.Du har ju fått min synpunkt via tel.Varför är det ej på all sorts uppfödning.Bara ang kaniner.Tyvärr så är alla ej lämpliga att hålla på med avel pgr av ingen erfarenhet eller för dålig kunskap.Har fött upp arabiska fullblod i 10år men jag anser mig själv ej som någon expert.Det är visserligen skillnad på araber o katter men man måste nog oxå veta lite vad man håller på med. ## Comment 14 Author: Humletassens Så klart oblikatorisk utbildning och licens. Hade kännst tryggt både för en själv o köpare. //Humletassarna ## Comment 15 Author: Zusann Svarat obligatorisk/Susann ## Comment 16 Author: Fairyhearts Om det är inom Sverak eller ev IDP ni menar så tycker jag än så länge frivilligt. Det är ju redan en på gång dessutom. I framtiden kanske den kan bli mer obligatorisk. Eller finnas i olika nivåer. Däremot kan jag tänka mig mer "krav" om man är medlem i en rasring. Att man är "utbildad" på sin ras och inom avel/genetik är jätteviktigt. Kanske kan man vara tvungen att ha någon form av licens eller vad man vill kalla det för att bli "Uppfödarmedlem". Andra medlemmar ska givetvis kunna vara med som stödmedlemmar eller liknande. För att få finnas reg som uppfödare, ha avelshane eller sälja kattungar via rasringen måste man s.a.s vara licensierad.  Detta för att jag tror den utbildning som Sverak kommer hålla inte kommer handla så mycket om just  "vår" ras och standard mm. /Marie ## Comment 17 Author: Anneli_G Obligatorisk... men jag håller med Fairyhearts... den borde vara inom vår rasring... ## Comment 18 Author: kerstin2181 obligatorisk uppfödarlicens, kanon ## Comment 19 Author: Zygots Obligatorisk för alla raser, inte bara NFO. Jag hade helst sett att det var ett krav ifrån Sverak, men kurserna kunde gärna ligga under rasringarna. //Annika ## Comment 20 Author: Pulcherimas Obligatorisk! Både för de enskilda katternas, rasens, kattungeköparnas och för sin egen skull.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 21 Author: Labolina_73 Ja,kursen skulle vara obligatorisk. röstade jag på.. Jag är som ni dom flesta ganska ny,, eller hehe iaf nyare än många andra.. kanske inte ny längre men iaf.. Mycket har jag lärt mej via böcker, internet och er såklart.. men jag tycker att en sådan kurs vore super.. men jag tror kanske att dom som inte är seriösa i sin uppfödning struntar i dessa regler tyvärr.. Dvs dom som säljer oreggade ungar iaf menar jag. Tack och lov är det ju kanske inte så många trots allt och en kurs kanske skulle få någon att "ändra" sej och eller har en nära som går och sedan klagar på den andre som inte gick.. hahah nu babblar jag igen.. ;-) Kram ## Comment 22 Author: LittleL Obligatoriskt!! /Sylvia ## Comment 23 Author: Seerath Jag tycker det borde vara obligatoriskt ## Comment 24 Author: SKOGSGLIMTAN Ja, kursen skulle vara obligatoriskt, eftersom det är otroligt viktigt att man får goda kunskaper från början. Jag ansöker om stamnamn under denna månad och jag kommer att köpa en hona. Eftersom mina planer är att mina inköpta skogkatter ska användas till utställning och avel(om allt går bra), så är det min skyldighet och mitt intresse att lära mig allt om just detta och ta råd från andra seriösa människor/uppfödare. Och jag skulle mer än gärna gå en kurs för att bli en duktig uppfödare. Just nu läser jag i böcker, på ifokus och tar råd från andra. Har också uppfödare i min släkt både på Main Coon och Birma. \*Mvh Eva-Helen\* ## Comment 25 Author: Seerath Frågan är hur det skulle funka, ska klubben erbjuda en kurs då tro? För inte som att alla kan t ex resa till Stockholm. Sen borde det vara nåt slags test för att se att man har lyssnat något också, behöver ju inte vara världens svåraste direkt. ## Comment 26 Author: ariel Inte ska man behöva gå kurser,tycker att allt börjar spåra ur... Folk måste ju få en chans o visa vem/hur man är. Tror att man har det i generna om man klarar av det eller inte. Kram en som går på känsla! ## Comment 27 Author: Zygots #25, du kan få en liten "hint" om hur i alla fall uppfödardiplomeringen som Sverak planerar kommer att läggas upp. Gå in på Sveraks hemsida och läs under Aktuellt, och uppfödadiplomering. //Annika ## Comment 28 Author: AlexH obligatorisk så kanske man tänker sig för innan man tar på sig det stora ansvaret det är att föda upp djur (oavsett djursort) och när man sedan börjar avla så har man lite på fötterna om hur mycket det är runt om kring och att det också är en massa kostnader med avel inte bara inkomst per såld kattunge (som jag tyvärr tror att många nybörjare tänker eller kanske i alla fall mest bland huskattavel...) Jag önskade att denna licens blev obligatorisk för alla samt att man måste ha ett tillstånd från kommun för att få avla på djur så att man inte så lätt kan para sin huskatt heller.. kanske det skulle hjälpa till att stoppa huskattaveln och gynna raskattsaveln? eller vad tror ni? ## Comment 29 Author: Sissi Röstade för obligatorisk! ## Comment 30 Author: Malin1 Röstade också obligatoriskt! Önskar själv att jag hade fått den möjligheten Innan jag tog mina två kullar.. Så ja obligatoriskt Innan man får ta en kull eller regga stamnamn öht. :) ## Comment 31 Author: Labolina_73 #26, nu är det ju inte så att man ( vad jag förstått det som iaf) kommer att säga,, du får, du får inte.. utam mera att man ska få lite mera grundläggade lärdom/information  och att man kanske har någon typ av inte prov det låter så formellt utan mera någon typ av gemensamma arbeten kanske i det man gått igenom för att visa att man lyssnat eller så.. När man sedan avslutat kursen kan man ju kanske tänkas få ett intyg på att man deltagit och förstått.. Ja eller nåt sånt.. Jag tycker att det är bra och visar på ett seriöst intresse. Man vill väl lära sej så mycket det bara går,, eller? och kan man då få gå kurs med duktiga kursledare så varför i hela friden skulle man tacka nej.. ? :-) Fram med mera kurser,, det är ju superbra ju,, och intressant,, :-) Kram alla---- ## Comment 32 Author: Pulcherimas Det man måste jobba lite extra för brukar också vara lite mer värt! Tycker man kan använda detta även inom denna hobby! Om man verkligen vill bli uppfödare med gott renomé ser jag inget hinder för att avlägga ett seriöst prov (sammansatt av flera olika delar, praktiskt och teoretiskt) Det skulle i sin tur även visa sig positivt för rasen, dess värde (som det pratats tidigare om) Naturligtvis kommer det alltid att finnas människor som inte sätter katten, rasen, etik och moral främst, men med en licens i ryggen kan det ändå bli en markant skillnad mellan uppfödare och "uppfödare"?! ## Comment 33 Author: Labolina_73 #32 där tror jag dessvärre att det kan krocka,, om någon får för få poäng på proven då? vad händer då? man blir inte godkänd som uppfödare? Då tror jag att det plötsligt skulle börja säljas väldigt många oreggade skogisar tyvärr,, alla har inte läshuvud på det viset och andra har inte kunskapen i att av göra prov. Då tycker _JAG_ att det är bättre så som jag skrev_.. :-)_ _kram_ ## Comment 34 Author: Zygots Applåder #32, klingar fint i mina öron. Jag är helt enig med dig här. Att avlägga både ett praktiskt och ett teoretiskt prov, det skulle vara kanon. //Annika ## Comment 35 Author: Labolina_73 #34 såklart är det bättre.. men jag är rädd att dom som misslyckas med provet kommer att avla iaf,, äh jag kanske har fel.. hoppas på det.. ## Comment 36 Author: majaj Obligatorisk. Gärna med lite vad det kostar att föda upp katter. ![Penga mun](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-money-mouth.gif) //Maja.J ## Comment 37 Author: MissMikkus Röstat på obligatoriskt. Ju mer man lär sig, desto mer förstår man vikten av att ha kunskap. ## Comment 38 Author: Signe-Jonna Jag röstade på frivillig. De som vill köpa katt kommer på så sätt välja de som är legitimerade och andra faller då automatiskt ifrån, så tänkte jag. Men å andra sidan är obligatorisk inte är så dumt ändå. Det bästa vore då akademisk kurs. Vore kul att se hur många av de "stora" uppfödarna som faller ifrån i så fall. Hi hi! ## Comment 39 Author: Zygots #38, Roligt inlägg...........=) Första delen hänger jag med på, men jag delar inte din uppfattning. Jag tror fler, "det vore kul med en kull" uppfödare skulle "falla ifrån" om en utbildning var obligatoriskr, och jag förväntar mig också att de som klarar/geomför utbildningen är motiverade att ta ansvar för sin uppfödning. Del två, här är jag borta. Hur skulle en Akademisk NFO uppfödarkurs se ut....? Och  till sist, vilka kriterier uppfyller en STOR uppfödare för dig? Har man varit uppfödare länge? Har man haft massor med kattungar? Är man bra på det man gör, eller är det kanske alla dessa saker som kännetecknar en STOR uppfödare? Varför skulle en person som uppfyller kriterierna för "stor uppfödare" vara mindre benägen att klara en Akademisk skogkattuppfödarkurs än någon som INTE uppfyller dessa kriterier, sorry, där är jag nog inte riktigt med? ## Comment 40 Author: Humletassens #38 Får nog hålla med Annika där och varför denna skadeglädje?? Är det avundsjuka på de här "stora" uppfödarna att dom faktiskt föder upp fantastiska katter eller vinner ofta på utställningar??? ## Comment 41 Author: Signe-Jonna #39 Hej Zygots! Du frågar hur jag tänker kring en akademisk utbildning, jo så här. På högskolor och universitet har de mängder med fristående kurser i alla möjliga ämnen, så jag förstår inte varför man inte skulle kunna ha fristående kurser i kattuppfödning. Utbildningen skulle kunna bestå av två delar: De första poängen skulle kunna vara en allmän utbildning som alla uppfödare fick gå, alltså oberoende av ras. Den andra delen skulle kunna vara ett visst antal poäng i den ras man vill inrikta sig på. På så sätt skulle man alltså kunna läsa poäng för mer än en ras om så önskas.  På detta sättet skulle en bestämmelse kunna införas i sverak att man måste ha gått de två delarna av utbildningen för att få bli uppfödare. Eller eventuellt bara del ett för att först få ta någon kull och sedan gå del två. Eller skulle del två kunna vara frivillig, och de som gått den skulle kunna bli cerifierade/legitimerade i sin ras. Lärarna ska förstås vara kunniga personer som t.ex. domare som ju har utbildning i specifik ras, om jag inte missminner mig. Vad gäller stor uppfödare menar jag de som tar kull efter kull utan större eftertanke och inte är speciellt seriösa, det är väl de som man vill ha bort med utbildningen. Eller har jag uppfattat saken fel? #40 Skadeglädje? ## Comment 42 Author: Zygots #41. Jo, jag är med på VAD en akademisk utbildning innebär, men jag tror att det är relaistiskt. Utbildningen för varje ras borde ligga under rasringarna (anser jag), och jag skulle helst se en uppfödar diplomering genom Sverak som var obligatorisk.   De som skulle vara lämpliga att utbilda borde domare med kompetens på specifik ras och även i viss mån de som aktivt föder upp rasen,och har lång erfarenhet. Utbildningen borde kanske innefatta flera saker och andra "lärare" kunde bli aktuella. Att en stor uppfödare är det samma som en  oseriös uppfödare har jag aldrig hört förut och jag tror inte heller att det är den allmäna uppfattningen. ## Comment 43 Author: Signe-Jonna #41 Jag skrev stora på följande sätt "stora". Kanske skulle skrivit storuppfödarna? Eller mängduppfödare, låter ju inte speciellt bra? Inte heller mångakullaruppfödare eller mångauppfödare , blir inte heller bra enligt mig. Varför tror du inte att det skulle vara realistiskt med utbildningen på akademisk nivå? Att domare är lämpliga att utbilda skrev jag ju. Men detta innebär ju inte att det uteslutande måste vara domare. Vad menar du med att utbildningen skulle innefatta flera saker? Den allmänna delen kan ju bestå av i princip vilka saker man vill, som genetik och liknande. ## Comment 44 Author: Zygots Innan det blir "pajkastning", jag tar ett exempel, en "stor" författare eller en "stor" konstnär borde rimligen vara någon som har "uträttat något av betydelse" inte någon som målar/skriver extremt många obetydliga skitsaker. Således borde en "stor" uppfödare vara mostsvarigheten till en "stor" konstnär eller en "stor" författare.  Utbildningen skall givetvis ligga under repektive rasring, och vara tillgänglig för så många som möjligt.  Vad som skall ingå ( mer än föreläsningar av bla domare, som företrädesvis föder upp rasen) måste givetvis ses över för att få en så allomfattande utbildning som möjligt. Det låter sig knappast göras här och nu. Jag kan tänka mig 10000 saker jag skulle vilja ha med. Men nu måste jag ägna mig åt att packa ner mina saker inför utställning i Varberg i morgon. Du kanske kommer dit? Vi är  ett par skogkatt ägare/uppfödare som skall sätta oss ner och prata lite om vad vi skulle vilja införa/förändra, och fördelarna med en eventuell rasring till förutom Skogkattslingan, kanske med säte i någon annan stad än Stockholm. Du är hjärtligt välkommen att sitta ner och prata en stund, kanske du kan tillföra några nya ideer. //Annika ## Comment 45 Author: Signe-Jonna #44 ingen pajkastning från min sida i alla fall. Jag försöker bara förklara att jag satte ordet stora inom citationstecken, vilket innebär att man lägger ironi över ordet. Nedan ett citat: "Citationstecken används även för att markera ett ord där man vill fästa uppmärksamheten vid att själva ordet används på ett ovanligt sätt eller att ordet ges en betydelse det vanligtvis inte har, ibland med en [ironisk](http://sv.wikipedia.org/wiki/Ironi "Ironi") underton: Hon är ett "lokomotiv", en drivande kraft i företaget. "Bra" jobbat, du släppte just in grannkatten i huset." Nu har jag förklarat det, för det är onödigt att jag ska bli kallad skadeglad när jag i själva verket menade på ett helt annat sätt. Lycka till i Varberg, jag antar du ska ditt med den vita sötnosen. Jag kommer inte, ställer inte ut förrän till hösten. ## Comment 46 Author: Signe-Jonna #44 ingen pajkastning från min sida i alla fall. Jag försöker bara förklara att jag satte ordet stora inom citationstecken, vilket innebär att man lägger ironi över ordet. Nedan ett citat: "Citationstecken används även för att markera ett ord där man vill fästa uppmärksamheten vid att själva ordet används på ett ovanligt sätt eller att ordet ges en betydelse det vanligtvis inte har, ibland med en [ironisk](http://sv.wikipedia.org/wiki/Ironi "Ironi") underton: Hon är ett "lokomotiv", en drivande kraft i företaget. "Bra" jobbat, du släppte just in grannkatten i huset." Nu har jag förklarat det, för det är onödigt att jag ska bli kallad skadeglad när jag i själva verket menade på ett helt annat sätt. Lycka till i Varberg, jag antar du ska ditt med den vita sötnosen. Jag kommer inte, ställer inte ut förrän till hösten. ## Comment 47 Author: Signe-Jonna Oj då, här blev error så jag såg inte om det hade kommit in, det blev dubbelt på grund av det. Och jag ser inte hur man gör för att radera det ena.![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) ## Comment 48 Author: Eithels Röstade för Obligatorisk men tycker inte att det skall vara något prov. Både av den anledningen att det förmodligen kommer att säljas med skogisar "svart" och att det faktisk finn dem som har lässvårigheter som dyslexi eller annat som inte gör att de kan avlägga provet... Skall de inte få avla?  #0 Vet inte om det förändrats inom kaninaveln på senare år. När jag var yngre så avlade jag fram rasrena Gotlandskaniner. De såldes med stamltavla och registrerades hos ett rikstäckande organ. Eftersom Gotlandskaninen är en lantras som funnits LÄNGE i Sverige (såsom Gutefår, Linderösvin mm) så ingår den i ett skyddsprogram för att försöka rädda rasen. Jag hade ingen avelslicens eller hade genomgått något prov... Ändå var jag registrerad som uppfödare både i rasringen och i det rikstäckande organet. Lite OT... Förlåt! ## Comment 49 Author: fjellans Hej. har följt denna tråd en lägre tid nu, och har massor med tankar om detta med licens! Varför inte börja fundera över hur det ser ut i övriga Europa. Ex. i vissa länder fungerar det som så att: För att få stamnamn så måste den som söker få underskrivet av två etablerade uppfödare med X antal år/ kullar på att dessa anser/tycker att den som ansöker om stamnamn är OK för att vara uppfödare. (Och dessa ska/kan fungera som bollplank/mentorer) Vet inte om detta är rätt väg att gå men iaf en väg att fundera över, denna väg är ju iaf en av många möjliga att få lite "ordning" på all uppfödning, oavsett ras. Vad tycker ni om det?? //Rita ## Comment 50 Author: ingela-anthon Röstade för obligatorisk uppfödarlicens! mvh, Ingela ## Comment 51 Author: Zygots #48, Inte kommer det bli så att man skall ställas utanför pga tex dyslexi. Det skall inte utgöra att hinder för att bli uppfödare. Det finns folk på höga poster i Sverige som har dyslexi, titta bara på vår Kung.....=) //Annika ## Comment 52 Author: Signe-Jonna Det finns speciella hjälpmedel numer för dem som har dyslexi, bland annat vissa datorprogram. Annars skulle man ju kunna ha muntliga prov för dem.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Vad jag undrar är var man tänkt att ha utbildningen någonstans. På ett fåtal orter? ## Comment 53 Author: skogisen Jag röstar också för obligatoriskt Uppfödarlincens! ## Comment 54 Author: ChopSueys Helt klart obligatoriskt kurs för att få uppfödarlicens! Såg att danska skogkattslingan har något man kanske bör kolla närmare på.... [http://www.norskskovkat.dk/?page=17](http://www.norskskovkat.dk/?page=17 "http://www.norskskovkat.dk/?page=17") ## Comment 55 Author: LittleL #54 Helt klart intressant! Något liknande hade kanske passat för vår rasring? /Sylvia ## Comment 56 Author: Mylingens Jag har oxå röstat för en obligatorisk kurs. Men om man ska behöva avlägga ett prov är jag däremot lite fundersam över. Tycker nog att ett deltagande ska räcka. Men att något måste göras tycker jag helt klart. Hos många är okunskapen skrämmande hög. I Varberg hade Hanna Jensen en uppläxning av oss som uppfödare. Hon var livrädd för vart rasen egentligen var på väg, helst med alla nya uppfödare som tar kull efter kull efter sin "söta" hona. Hon sa att detta är ett växande problem där vi måste stanna upp och tänka över vad vi egentligen sysslar med. Hon såg så otroligt många dåliga skogisar idag så hon var väldigt oroad. Många katter saknar ordentliga hakor utan ljup, öron med helt fel form och som pekar rakt upp och ögon som är klotrunda. Så det är verkligen dax att något sätts igång och görs innan skogisen är förstörd som ras!!! //Kaisa ## Comment 57 Author: Signe-Jonna Det här är en intressant tråd. Är det någon som vet hur eldsjälarna tänkt sig med placeringen av kursen? ## Comment 58 Author: LittleL #57 Eldsjälar?? Vem är det du syftar på när du skriver så? Nyfiken... /Sylvia ## Comment 59 Author: Mulan Hej! Det finns mycket saker man kan göra i rasringen, men man behöver hjälp av just andra eldsjälar.. Förslag mm emottages tacksamt till Skogkattslingans styrelse.. ;o) Mvh Malin ## Comment 60 Author: Signe-Jonna #57 Jag förutsatte att det fanns eldsjälar eftersom det verkar vara pågång en utbildning för uppfödare. När nya saker sätts igång brukar det finna eldsjälar. Eldsjälar=personer med brinnande intresse. Vem skulle jag syfta på menar du? Vad jag vet så står dessutom eldsjäl**arna** för mer än en person. Och jag har ingen aning om vilka som jobbar med att sätta ihop denna utbildning. Så säg du, vem jag syftar på! ## Comment 61 Author: Fairyhearts #60 Vad jag vet så är Sverak redan på gång med en uppfödardiplomering.  Det har skrivits en hel del om det här på forumet  tidigare, och det finns mer att läsa på Sveraks hemsida under Aktuellt. [http://www.sverak.se/](http://www.sverak.se/ "http://www.sverak.se/") Men inom IDP tror jag inget är på G (kanske någon annan vet), och i viss mån kanske man även kan tänka sig lite initiativ (eldsjälar) från Rasringen gällande utbildning/seminarium osv. /Marie ## Comment 62 Author: Niffi #61 Eftersom IDP inte är ett förbund så kan IDP inte annordna något utan det är upp till varje enskild klubb. Givetvis kan man tänka sig ett samarbete med utbildning och seminarier. Jag skall faktiskt passa på att ta upp diskussion om detta när de olika IDP-klubbarna träffas på årets IDP-möte i september. Men det får tas utanför själva mötet. ## Comment 63 Author: Signe-Jonna #61 Det står mest att det är tankar och idéer, men det är alltså på gång? ## Comment 64 Author: Fairyhearts #63 Det står så här i slutet av infon ..... förhoppningen är att vi efter sommaren 2007 kan starta upp SVERAKs uppfödardiplomering! Så det har nog kommit lite längre än bara tankar och idéer. Och vad jag förstår så är det en testgrupp som ska göra den först. /Marie