# Hur viktigt är de med hcm fritt i släkten Author: Juliette- Jag är bara nyfiken i hur ni andra tänker. Jag vet ju själv hur jag skulle ställa mig men när ni letar avelshane så vill ni förhoppningsvis att han ska vara hcm testad. Ja de vill i alla fall jag. Om då de finns kända hcm test hos syskon kollar ni upp de då eller är de inte viktigt? Jag skulle inte vilja använda en hane vart bror/syster har hcm men har sätt flera andra gör de och därför undrar jag om de är jag som är nojig? Är de verkligen bara den man ska para med i fråga som måste vara fri? De är ju inte alltid man kan få veta men NÄR man kan de Nyfiken i hur ni tänker ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 1 Author: erspers När vi letar hane så ska han naturligtvis vara HCM testad o sen kollar man upp släkten så gott det går naturligtvis..då har man iaf gjort det man kan..är det några kända HCM fall i släkten så undviker iaf vi hanen ifråga //Stefan ## Comment 2 Author: Margona #1 Hur kan man veta ta reda på om katter har HCM i släkten??? ## Comment 3 Author: erspers \# 2 tja..man kollar till att börja med på Pawpeds..sen frågar man väl fråga runt o så..o det är ju inte alla som testar heller så man kan ju aldrig vara säker..alla är sätt är ju bra utom dom dåliga ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) S ## Comment 4 Author: Juliette- #2 Har de gjort hcm test så finns de på pawpeds tex.. Sen kan man ju fråga hanägaren med fast säger alla verkligen "syrran har hcm då??" men som sagt på pawpeds syns de ## Comment 5 Author: Margona Tack för informationen! Men kan det inte vara så att om katten har HCM så struntar man i att skicka in resultatet, alla veterinärer skickar ju tydligen inte in resultatet utan ägaren får göra det själv om jag förstått det rätt. ## Comment 6 Author: Juliette- Man måste ju skicka in de eller??? ## Comment 7 Author: Seerath Min veterinär skickar alltid in iaf ## Comment 8 Author: Juliette- #7 Ja dom 2 jag har gjort hcm test hos skickar alltid in och säger de måste de vilket jag tycker är bra ## Comment 9 Author: erspers har man skrivit under Hcm blanketten så har man godkänt att resultatet kan spridas..veterinären kan skicka resultatet till Pawpeds osv men skriver man inte under så har vetrinären inte rätt att göra det..så man gör ju som man vill med det förståss..o så kanske det inte är alla veterinärer som har ordning o reda på alla papper heller förståss..så då kanske man får skicka in resultatet själv.. ## Comment 10 Author: Mulan Hej! HCM är ju en sjukdom som man vill undvika, men samtidigt är det i nuläget alldeles för få testade katter för att man ska kunna ha en "HCM-fri" stamtavla... Inte heller är det ju så att HCM drabbar alla, det finns ju likaväl friska gener som hcm-drabbade, så alla avkommor till en hane/hona med HCM får ju inte automatiskt sjukdomen.. Och någonstans kommer ju sjukdomen ifrån, skulle vi vara så drastiska att vi plockar alla djur ur avel som har en släkting med HCM så står vi snart i en än värre sits, för då kommer vi att tvingas inavla och det är för mig ett värre scenario än att använda ett avelsdjur som har en avlägsen släkting som har HCM... Om man läser rekommendationerna på Skogkattslingans hemsida under fliken avelsråd så har man en god grund att stå på i avelstänkandet tycker jag. mvh Malin ## Comment 11 Author: Mulan PS Ganska intressant är ju också att väldigt många av de testade katterna i Pawpeds är testade en gång och inte mera.. Det betyder ju inte att de är fria från HCM även fortsättningsvis, HCM ska man ju testa för kontinuerligt.. Ett tips är att kolla datumen för testtillfällena när man är på Pawpeds.. Ds ## Comment 12 Author: Malin1 nej det är inte alltid det skickas in till pawpeds. min hanes resultat skickades inte in utan det fick jag göra själv... det man även kan göra är att kolla på hanens syskon,föräldrar,mor&farföräldrar om de lever, och om de avlidit tidigt.. av vad? osv osv.. ## Comment 13 Author: Argentum Hej! Jag kommer aldrig mer köpa en katt efter otestade föräldrar. Mest för att jag inte vill genomlida samma sak en gång till. Kommer nog heller inte köpa kattungar från Tex en katt som har ett kullsyskon med hcm. Om jag inte nämner namnnet på min hona så kan ju ingen egentligen "skälla" på mig, men namnet går ju ganska lätt att ta reda på för dom som vill. Men jag fick lov att kastrera min hona nov -06 pga att hon testades med resultatet mild hcm. Och vad jag vet så går hennes bror (dock fritestad) i avel för fullt och jag tror en annan bror också är tänkt att gå i avel. Hur ser ni till det? Skulle ni para en fritestad katt även om den har ett syskon med hcm?? Ja bara tänkte att det kanske visar lite isåfall att kanske inte är så många som kollar upp kullsyskonen om katten i fråga redan är fritestad???? ## Comment 14 Author: [Borttaget] Detta är en intressant tråd som jag kommer att följa. Jag står snart inför att testa vår hane för hcm i vinter (lr när jag får tid hos vet.) Det är en svår fråga då det säljs en hel del katter bara som sällskap- lr att ägaren ska bara ha katten som sällskap -inget annat. Då kommer ju köparen heller inte att testa sin katt för hcm (de flesta kanske iallafall). Det är ju inte lätt att veta om någon/några i kullen har hcm då det kanske bara är en som kommer att testas, denna kanske då blir fritestad. Det är ju mycket vanligare när man köper ex en brukshund, att ska du bara ha den som sällskap så röntgar de flesta ändå höfter, armbågar ..vad det än månde vara. Hur gör ni uppfödare när ni säljer en kattunge/katt. Talar ni om för köparen att ni gärna skulle vilja ha katten hcmtestad? (alltså inget krav, men en förfrågan) De jag har varit i kontakt med har inte talat om något utan jag har själv fått fråga. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Vad det någon som förstod mitt inlägg? gör det knappt själv...jag är nog lite trött...men jag är novis på detta med hcm och vill gärna veta mer;) ## Comment 16 Author: ariel Är det ett krav att man måste testa HCM? Tycker att det bara blir mer o mer tester. Om pappan o mamman tex är testad,(med gott resultat) Behöver man testa deras avkommor också då? ## Comment 17 Author: Humletassens #16 Nää, det är inget krav, men kanske önskvärt. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 18 Author: SillyZones #16 ALLA katter som ska gå i avel anser åtminstone jag ska testas enligt hälsoprogrammet. Oavsett om föräldrarna är testade eller ej. ## Comment 19 Author: fiskerjentas \# 16 Ja selv om mamma katt og pappa katt er testet med fine hjerter burde avkommene testes for HCM Min ene katt som hadde HCM, hadde foreldre som begge ble testet i 6 års alder, og begge hadde fine hjerter fri for tegn på HCM, #0 om mann eskluderer alle katter med HCM i stamtavlen er jeg redd at avlsmaterialet blir for tynt til slutt. Dessuten er det jo ikke så mange prosent av alle skogkatter i avl som er testet Jeg ville gjort slik at katter med kjent HCM i slekten ble testet hvert år og katter der mann ikke har samme mistanker testes hvert annet år eller slik. Nettopp dette med all usikkerhet rundt HCM, er en av grunnene til at jeg sluttet med avl, siden jeg ble ganske hardt rammet Jeg hadde en katt som dog før et år av HCM og hans pappa dog drygt 5 år gammel![Gråter](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cry.gif) ## Comment 20 Author: kerstin2181 Jag kommer testa Dogge med allt som man bör göra, skulle aldrig chansa att föra något vidare på andras avelsdjur. Men jag vet inte i vilken ålder man bör göra det, kanske runt året? ## Comment 21 Author: fiskerjentas Første gang når han er et år, synes jeg. Og det er også det som står anbefalt på pawpeds. Der finner du en del fakta og tips for testing med mer ## Comment 22 Author: kerstin2181 #21 tack för tipset, ska läsa allt som går att läsa, sen har jag ju hans underbara uppfödare, som kan det mesta![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) hon ska inte slippa undan alla frågor som kommer senare![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 23 Author: Zusann Intressant tråd detta.Jag har också funderat mycket på det här med HCM och vad man ska göra. Jag tror det är vettigt att göra det men samtidigt så undrar jag om det är nån ide då långt ifrån alla gör det. Kommer att lusläsa denna tråden. Mulan hade en bra aspekt till det också tyckte jag. ## Comment 24 Author: Juliette- Bara för att andra inte gör de så vill jag göra de.. jag vill inte i efterhand få veta att mina ev avkommor har hcm och stå där med otestade föräldrar tex. Bara för att andra inte gör de så måste man ju ta ställning till hur man vill göra själv. Alla mina avelsdjur kommer alltid att testas. Även om deras föräldrar skulle vara testade. Så kan man ju inte tänka för även om föräldrarna är fria kan de ju bli nått fel på din kattunge efter dom.. Jag tycker även NÄR man kan se resultat på syskon som har gjort hcmtest många ggr i pawpeds att man inte kollar upp de.. ja visst många ggr finns de inte syskon som är testade och då kan man ju inget göra men NÄR de finns så undrar jag varför man inte tar reda på de.. vet ju en hane som används flitigt ja av några här inne med vars syskon har hcm. Ja jag skulle inte våga. Sen får hanen vara hur fin den vill.. När syskon inte är testade får man ju chansa men när de är de undrar i alla fall jag hur man vågar (eller ok men då skall hanens mamma/pappa helst mer syskon osv vara fritestade de med) men ärligt vet jag inte om jag skulle välja bort hanen ändå de finns ju en hel del hanar att låna ## Comment 25 Author: Mulan #24 Men vad är det som säger att alla syskonen i en kull drabbas av HCM, bara för att en har diagnosen? Likväl som sjuka gener nedärvs, så nedärvs friska också.. Om man gör drastiska saker som att plocka ut djur som är friska ur avel bara för att deras syskon är sjuka så drabbas man till slut av att genpoolen blir mindre och mindre.. Det finns många märkliga fall av HCM efter skogisar, och precis som med alla andra sjukdomar o defekter handlar det om avelsarbete där man gör sitt bästa för att arbeta bort sådant. Det tror jag inte att man gör genom att hårddra och plocka friska djur ur avel bara för att de har en släkting som har HCM.. Jag förstår ditt resonemang, och jag testar mina katter för HCM, men mina honor t ex har ingenting testat bakom sig... Då kanske jag inte borde använda dem i avel? Jag tror man måste fösöka bibehålla friska djur i avel oavsett om deras syskon är sjuka eller ej, däremot kanske man väljer att testa dem mer frekvent. En katt med diagnos däremot ska ju självklart tas ur avel enligt min åsikt. Sen finns det ju annat än HCM också, vi har cancer, som ju faktiskt är ärftligt.. Och vi har njurproblem, även en del av dem är ärftliga.. mvh Malin ## Comment 26 Author: erspers tror att jag skrivit i nåt inlägg tidigare men vi tycker att vi har skyldigheten emot våra kattungeköpare att sälja så friska kattungar som det bara går o att att nya ägarna o katten får ett långt liv tillsammans..man har ju iaf gjort det man har kunnat om man testar för HCM .vissa babblar om att det är så osäkra test osv men det får stå för dom..bättre att testa än att inte testa alls.. //Stefan ## Comment 27 Author: Juliette- #25 självklart inte, självklart kommer de sjuka djur från friska med men när avkommans föräldrar inte är testade och 2 i kullen är testade en fri och en hcm tycker jag vi leker lite för mycket. Tänk om föräldrarna har hcm med då? De jag menar jag skulle vilja se mer hcm test från en sådan släkt inte jag skulle våga använda. Ett hcm test vid 1års ålder säger ju inte den är fri vid 5års heller. Alla gör vi som vi vill och hur mycket vi vill "riskera" de är upp till var och en jag vill bara försöka föda upp så friska jag kan. Då väljer jag att inte "våga" i ett sådant fall men alla gör vi som vi vill.. De man drömmer om är ju att flera testade ## Comment 28 Author: Zygots Jag tycker också att det är bra med tester, men om nu min katt är fritestad vid ett års ålder, skall jag då vänta med att börja använda honom/henne i avel tills jag har gjort ytterligare 4-5 testar, dvs vid 5-6 års ålder, eller när tycker ni att det är ok att börja använda katten i avel? Och, vad händer om jag nu börjat använda min katt i avel efter ok HCM-test vid 1 års ålder och katten visar sig få dignosen mild HCM vid sin test 5 år gammal. Vad gör vi med de avkommor som vi fött upp då som sålts till uppfödare och antagligen själva går i avel. Är detta katter som skall anses vara i "risksonen" och bör tas ur avel? //Annika ## Comment 29 Author: Mulan #27 Nu har jag inte en aning om vilka katter du pratar om, så jag kan inte uttala mig huruvida folk gör vågade chansningar eller ej, men jag vidhåller att vi får försöka utgå från de tester som finns och att man ska behålla friska djur i avel och ta bort sjuka. Jag tycker väl också att man borde testa och kolla mer i stamtavlan vid ett scenario som du beskriver, men samtidigt tror jag att vi ska försöka hålla oss undan pekpinnar på de som drabbats av HCM-fall.. Tillsammans kan vi hjälpas åt istället för att förfasa oss, och jag vidhåller att man genom kontinuerliga tester och väl avvägda parningar kan man komma tillrätta med problemen.  Håller helt och fullt med dig om att jag också önskar att flera testade.. Och att flera köpare ställde krav på att köpa efter testade föräldrar.. mvh Malin ## Comment 30 Author: Juliette- #28 Jag anser att du har gjort allt du kan INNAN en kull om din hona/hane är fritestad vid 1år och tar kull sen.. Om den sen får hcm vid 5års ålder är de så men du har i alla fall gjort de bästa INNAN du la första kullen så tänker jag.. ## Comment 31 Author: Zygots \# 30 Jag vill bara försöka belysa de eventuella scenarios vi kan ställas inför. Det viktiga är ju att vi använder "friska" katter i avel, inte vad JAG som ägare har gjort. För det är ju värre om min katt får diagnosen HCM vid 5-6 års ålder och 20 avkommor senare, än om den fått diagnosen vid 1-års ålder och aldrig satts i avel. Det är ju inte mindre illa för att jag som ägare/uppfödare faktiskt testade katten ifrån den var ett år gammal. Katten har gått i avel och har förälder till fler "potetiella"(?) HCM katter. Det jag undrar är, vad gör vi med de avkommor min katt har fått mellan 1-4 års ålder? Förmodligen finns det dessutom en eller kanske två generationer barn till efter min katt som fick diganosen HCM vid 5-6 års ålder.  Hur skall vi förhålla oss till det? ## Comment 32 Author: Mulan #31 Bra skrivet!  Just i o med detta vill jag poängtera att det är av största vikt att vi följer upp katterna som finns i stamtavlorna. Jag vet flera katter med HCM som fått långa lyckliga liv med medicin, och det är också viktigt att tänka på.. Om man testar o följer upp sjukdomen så kan katterna fortsätta leva och må gott. mvh Malin ## Comment 33 Author: Zygots Halloj Malin! Visst är det så att katterna kan leva lika bra och långa liv också med HCM. Nu kankse jag uppfattas som "tjatig". Men, det jag vill göra här är att föra tanken ett steg längre. De avkommor som fötts efter en katt som uppvisar HCM först vid 5-6 års ålder, VAD gör vi med dom? De kanske, precis som en av sina föräldrar testar positivt först efter flera år. Skall vi ta dessa katter ur avel eller vad händer dessa katter? //Annika ## Comment 34 Author: fiskerjentas #32, ja noen av symptomene kan lindres med medisiner. Men mine fikk blodpropper i hjertet som var direkte dødlige ![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif)  Den første av dem døde, før noen viste om HCM på skogkatter. #31 ja, det er akkurat det som er vanskelig. Jeg hadde jo spart en sonedatter etter avlshannen min , som det viste seg hadde HCM. Siden det var så mye usikkerthet rundt dette, valgte jeg å kastrere henne før hun fikk noen kull. Jeg tok ikke sjansen på at hun kanskje var fri. Hun lever nå et lykkelig liv som (vakker)kastrat, hos min bror Da hanen min fikk diagnosen HCM, ble alle kattungekjøpere hos meg og de som hadde brukt ham , kontaktet, og hans oppdretter kontaktet mange med hans slektninger. Det var da mange begynnte å teste i Sverige. Noen få tester i Norge, men det svært tragiske er hvordan Norsk Skogkattring håndterer saken. De har ikke fulgt opp i det hele tatt!!! Og jeg blir så sint når jeg tenker på det....bare en Bjørn Stensrud...... Det er til og med de som sier at siden han var fra Sverige, så er det antakelig noen som har blandet inn Main Coon i linjene , og HCM er ikke problem for ekte Norske Skogkatter...Grrrrrrr jeg blir så utrolig sint av slike kommentarer ## Comment 35 Author: Zygots Ja Fiskerjenta, Det där med MCO inblandning hos våra skogkatter är en "spännade skröna" som florerar vilt ibland en del Norska skogkattuppfödare/ägare. Det är ju bara absurt!! Varför i hela friden skulle vi ha parat in MCO på våra skogkatter?? Jag har trots allt varit med i skogkattvärlden i 20 år, och hört och sett en hel del. Någonstans borde väl ändå ryktet om MCO inblandning ha nått mig med, som "inside information"? Jag borde faktiskt veta vem eller vilka som gjort detta. Jag vet vad "ryktena" säger och det kan jag garantera är REN LÖGN! Att vi sedan skulle fått in HCM genom detta är ju ännu mer befängt. Då skulle jag vilja säga att ALLA raskatter har parat in MCO, och jag har inte sett varken Perserkatter eller Brittiskkorthår som har tofsar på öronen och är stora och långa i sin kroppstyp. Nej, alltså, kan vi ägna oss åt det som är viktigt, att komma till rätta med PROBLEM vi har, bla HCM, för jag kan inte tycka att tofsar på öronen och god storlek och tyng på våra skogkatter är ett problem......=) //Annika ## Comment 36 Author: Juliette- #31 Jag förstår precis hur du menar men troligen när honan är 5-6år så har redan kanske till o med flera fått ungar i sin tur så hon har en hel del barnbarn med. Jag vet inte hur man ska ställa sig de måste ju vara upp till var och en som köpt en avkomma som får bestämma de. Vi som uppfödare kan ju inte stoppa nått i efterhand heller. Hcm tycker jag ändå inte är så extremt vanligt kanske lever jag i en fantasivärld? ## Comment 37 Author: Juliette- #35 som du säger så kan vi inte skylla på MCO HCM finns ju på alla raser. De är dock inte alla raser som väljer att testa av olika anledningar. Hcm är en sjukdom som t.o.m finns på människor ju och inte tror jag de kommer från MCO där heller. Nej vi måste se till vårat problem med hcm inte skylla på andra de hjälper ju tyvärr inte att få bukt med de eller hjälper oss att tänka rätt i vår avel ## Comment 38 Author: [Borttaget] Jag håller med Zygots...vad gör man om man blivit fritestad men senare i ålder och kanske ett par kullar senare visar sig att katten ändå har HCM? Detta gäller inte alla uppfödare, men många kollar bara HCM en gång och sedan aldrig mer. Iallafall på en del hemsidor så står datum för första hcm kontrollen sedan står det aldrig mer om det testats fler gånger.Dålig uppdatering? Alla katter finns heller inte på pawpeds även om de flesta?!verkar finnas med. Detta är ju ett problem som är väldigt svårt att få bukt på isåfall. Då måste ju veterinärerna försöka få fram en annan metod och det är heller kanske inte så lätt :/ Vad gör vi? ## Comment 39 Author: Juliette- #38 om du godkänt att visa resultatet offentligt kommer din katt atomatiskt in på pawpeds de gjorde mina ## Comment 40 Author: Zygots #38, det är precis dit jag vill komma. Visst kan vi testa och testa, men att det, ens på lång sikt, skulle råda bot på problemet HCM, det har jag svårt att tänka mig. Jag har "hört" av flera att den perfekta åldern att testa en katt är 9 (nio) år. Ok, vi skall alltså testa våra avelsdjur tills dom blir 9 år. Men vad händer då om katten får diagnos HCM....=), ja, jag kan inte låta bli att småle, då har vi i alla fall minst 5-6 generationer nya katter. Det finns ju också något vi kallar "ålders HCM", alltså förändringar på hjärtat pga ålder. Men vad betyder det, borde katten aldrig gått i avel då? Eller är DEN typen av HCM helt ok? Hur var det nu man sa...att slåss emot väderkvarnar...ja, så tror jag faktiskt att det är lite grand där vi står. Jag vill ABSOLUT inte bagatellisera problemet,för jag tar alla sjukdomar vi har på våra katter på största allvar, men jag tror inte att testerna kommer att sätta stopp för HCM, tyvärr. Frågan är också om vi har större problem med HCM idag än för, 10-20 år sedan? Vi har testmetoder idag, som inte fanns då. Men jag tror inte vi har varken fler HCM fall, eller sjukare katter idag än när jag köpte min första skogkatt. ## Comment 41 Author: fiskerjentas Ja, HCM er et stort problem. Jeg håper virkerlig at det en dag blir mulig å DNA teste skogkattene for dette Her er et bilde av min drabbade utrolig vakre hane. Er det ikke konstig at han er så rasetypisk. I følge en god del Norske oppdrettere, så skulle det altså være Main Coon bak pga HCM og han skulle også være blandet med perser, fordi det i linjene finnes amber, som nordbaggarna sier er fra persere  Hei og ho, sier jeg. Et av de største problemene for skogkatten nå....mener jeg....er all ukyndighet, myter og løgner som råder blant mange norske oppfødere! ## Comment 42 Author: Zygots #41 WOW....tycker att han är VÄLDIGT rastypisk för att vara en blandning av MCO och PER....![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Nej, jag vet att han var en mycket vacker och go katt och att du saknar honom otroligt. MVH //Annika ## Comment 43 Author: fiskerjentas Takk Annika, ja han var spesiell for meg den katten Nei fri fra HCM blir mann aldri,uten DNA tester, men det er jo bra at mann tester et parr ganger, så får mann plukket bort noen. Efter Torak le det oppdaget HCM på noen av hans barnebarn, som da ikke rakk å gå i avel...og det synes jeg var bra. ## Comment 44 Author: Zygots #43, ja, jag håller med dig i det du skriver. Det är bra att man tar  de ur avel som blir testade HCM positiva som unga, men jag tror också att en DNA test är det enda som kan göra att vi får bukt med problemet. //Annika ## Comment 45 Author: [Borttaget] DNA kanske kan vara svaret? Men det är väl ganska dyrt? Jag vet att från hundvärlden- då menar jag just rasen Malinois- förekommer det DNA test just för att påvisa att inte fler raser är inblandade ( det förekommer inte så långt tillbaka med influenser av både grand danois och schäfer) Men dessa  tester kostade för ca 5 år sedan flera tusen kronor. Men kanske man kan försöka inbjuda dessa veterinärer som gör hcmtester tillsammans med andra rasringar att uppmärksamma att de tester som görs idag inte kan komma åt problemet? Förlåt min okunskap, men vi måste kanske försöka komma fram till andra tester? (Låter så enkelt när man skriver ibland;) ## Comment 46 Author: Zygots #45, Det finns idag ingen DNA-test för HCM, och det finns väldigt lite pengar till forskning kring kattens sjukdomar. Förhoppningsvis kommer ett test längre fram (kanske är på gång?) och det kostar säkert en del, men hellre det än att lägga 1000-1500/katt varje år i ca 10år/katt. //Annika ## Comment 47 Author: fiskerjentas Desverre så ligger DNA testene langt fram i tid. Foreløpig arbeides det med å ta dna prøver av katter som er testet HCM positive, og å sammenligne disse mm For spesielt interesserte har denne siden en del informasjon om akkurat dette [NFC HCM](http://www.nfchcm.com/ "http://www.nfchcm.com/") ## Comment 48 Author: [Borttaget] ok Då är det bara att hoppas att framtiden snart är här... och att framtiden har mer pengar åt forskning... ## Comment 49 Author: LenLass Intressant tråd!!! #10 du verkar ha mycket sund inställning till det mesta. # 28 Mycket intressant och tycker du belyser ett problem på mycket bra sätt. Tester som ger klara besked är bra. Men hur är det med det faktum att 2 HCM fria föräldrar får HCM barn, skall man då ta båda föräldrarna ur avel? Kanske bör vi isåfall vänta med avel tills våra katter är 3 år och testade 3ggr, eller? ## Comment 50 Author: Fairyhearts Jag tycker som så många andra här. Hellre testa än inte alls. Vad jag hört så är det minst 10 år till ett DNA test om det ens kommer något ![Gråter](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cry.gif) Sen hoppas jag att den HCM som bryter ut "tidigt" inte är samma som kommer i de högre åldrarna typ 6-9 år utan att det vi testar mot är kanske är en tidig annan sorts HCM. Enligt Torkel Falk gör man ett sluttest vid 4 årsåldern - i alla fall som man rekomenderar. Så då tror inte jag man tänker på "ålders HCM" vilken förhoppningsvis är en annan.  Men det är min tolkning och jag hoppas också på bättre svar i framtiden.  Desto fler som testar desto mer går ju forskningen framåt. Ska man bara sitta och vänta på detta DNA test så tycker jag det känns bedrövligt. Nej att stoppa HCM går nog inte - men att plocka bort de som har HCM vid 1-2 års ålder ur avel hjälper nog en hel del. /Marie ## Comment 51 Author: Draken_old Att tro att vi kan utrota HCM med dom metoder som finns idag är en omöjlighet. Men att vi kan begränsa. Absolut. Tyvärr kommer det att finnas fall där katten är äldre och har hunnit gå i avel innan man uptäcker HCM. Men om vi kan se till att de katter som sjukdommen debuterar tidigt på inte går i avel eller att de inte hinner få så många kullar. Är vell det en positiv sak som gagnar vår ras. Tyvärr vet vi ju inte om problemen med HCM har ökat eller inte mot för ca  10 år sedan. Men det pratades om HCM redan då och att man borde börja testa. Men få gjorde det. De flesta tyckte inte HCM var ett problem... Själv var jag för grön på den tiden för att riktigt ta till mig informationen. Jag har för mig att några Skogisar blev diagnoserade i unga år och det borde ligga ca 10-15 år bakåt i tiden. Tyvärr finns de inte med på PawPeds. /Kattis ## Comment 52 Author: Mulan #49 Tack! ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Jag tror att det med HCM kan vara precis som med andra sjukdomar, att man ibland omedvetet gör en dålig parningskombination.. Jag tror inte på att ta bägge föräldrar ur avel om de får en kull med HCM-barn, men själva är fritestade, däremot så tror jag att det är en dum idé att upprepa kombinationen... Självklart måste man ju också följa upp fortsatta kullar efter dessa föräldradjur, men det kan ju mycket väl vara så att det är just kombinationen.. mvh Malin ## Comment 53 Author: Zygots #49, Jag hoppas så att ett DNA test inte dröjer 10 år, och det vore toppen att få "klara" besked. #50 håller med dig, det är jobbigt att inte veta varför och hur två friade föräldrar kan få avkommor med HCM, teorier finns men inget är klarlagt. Frågan om någon skulle "våga" köpa kattungar efter de friade föräldrarna som fått avkommor med HCM, även om man använt dom i andra kombinationer, jag är tveksam till om jag skulle vågat det själv. #52 tror precis som du att det finns bra och dåliga kombinationer vad det gäller sjukdomar (som med allt annat). Det är i alla fall viktigt att prata om att man INTE kommer åt alla HCM fall genom att testa. Vi har ju också de katter som testat positiva för HCM för att vid nästa test vara fria, vad betyder det, och hur är det möjligt? Har också hört att olika kardiologer "tyder" värdena olika, så den katt som är firad hos en kardiolog har är positiv hos en annan. Det är kanon att hitta de katter som har en diagnostiserad HCM vid låg ålder, men de scenarios beskrivna i den här tråden finns  och det är viktigt att prata om, att bara för att man testat sin katt "fri"är det ingen garanti för att katten inte får avkommor med HCM, eller själv "utvecklar" sjukdomen. Jag tror att många  tror allt är  ok bara katten är fritestad, men tyvärr är det inte så, och som skrivits förut så tror (hoppas) jag att en DNA-test kommer att ge bättre besked. Jag kommer ihåg en tid då en "titer-test" sas ge besked om din katt hade FIP eller ej. Idag vet man mer och höga titrar ar EJ en konfirmation på att din katt har FIP, utan en indikation på att "någonting bearbetas" av kroppens imunförsvar. Fortfarande är enda sättet att konstatera ett FIP-fall en obduktion, eller en biopsi av bukhinnan. Forskningen går fort framåt och jag hoppas på en bättre testmetod för HCM inom en snar framtid.  //Annika ## Comment 54 Author: LenLass #52 Självklart håller jag även här med dig. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Att ta en katt ur avel vid tidig ålder som visar HCM är bra för framtiden. En katt som vid 1 års ålder visar sig vara frisk kan ju vid 2 års ålder ha HCM. Är då senariot gällande hona kanske hon bara fått en kull och därför begränsas ju "skadan" men en hane kanske fått ett flertal kullar då blir ju skadeverkan betydligt högre. ## Comment 55 Author: LenLass #53 Än idag är det människor som tror att Coronatitrar är =FIP ## Comment 56 Author: Zygots #55, visst är det så, men det beror på att dessa personer inte satt sig in i, eller ens brytt sig om att läsa den fakta som finns runt FIP forskningen. ## Comment 57 Author: Mulan #53 Du skriver: "Vi har ju också de katter som testat positiva för HCM för att vid nästa test vara fria, vad betyder det, och hur är det möjligt?" Jag har hört om ett sånt fall, i Danmark. Inget i Sverige mig veterligen, för jag frågade Torkel sist han var här och testade min hane o hona. Däremot finns det de som testats Equivocal och sedan blivit "friade" vid senare test. Det skiljer sig också mellan olika utrustningar. Jag har aldrig hört talas om en katt med konstaterad HCM dock som har blivit fritestad, utan jag vet bara om ett fall av mild HCM. Vad gäller FIP så kan man med största sannolikhet konstatera huruvida katten lider av FIP eller ej när den redan är insjuknad, och testerna (jag är grymt osäker på vad som testas dessvärre..![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif)) kostar enormt mycket pengar och skickas till Skottland tror jag.. Har en god vän som gjort sådana tester på sin katt.. Dessa tester ska vara mer tillförlitliga än andra har jag hört.. mvh Malin ## Comment 58 Author: Zygots #57 Ja visst är det märkligt att testresultaten kan skilja sig så mycket från utsrustning till utrustning, det skapar tyvärr "förvirring". Ang FIP så är det endast obduktion eller en biopsi som kan säga till 100% att sjukdomen din katt hade var FIP. ## Comment 59 Author: fiskerjentas Men det er endog viktig at mange tester sine katter. For å få til et HCM, DNA test, trenger mann å ta DNA fra mange HCM positive katter...og disse finner mann idag kun gjennom at vi ultralyd tester våre katter, eller obduksjon ## Comment 60 Author: Mulan #59 Ja, det är viktigt, instämmer till fullo. mvh Malin ## Comment 61 Author: vettan För min del vill jag att det ska vara så fritt som möjligt i släkten. Jag hade inte avvänt en hane till mina honor vars syskon har HCM. Finns det kända resultat kollar jag upp. Man kan inte testa sig fri från allt men man kan åtminstonde testa det som går.